Je ne comprends pas !!!!

Rappel du premier message :

Comment peut-on arriver comme cette nuit à avoir 2500 automobilistes bloqués sur l'autoroute A40 toute la nuit
pour cause de neige. 

A l'heure actuelle, entre les téléphones portables, et toutes les caméras installées de partout, je ne comprends pas 
que ne soit pas prise la décision de bloquer les entrées et/ou de faire sortir ceux qui se dirigent vers le lieu posant problème????

Probablement pour toujours cette même chose: le pognon. Car tous ceux qui passent la barrière, vont payer le ticket à la sortie.

Perso, le responsable de cet autoroute devrait être viré pour mise en danger de la vie d'autrui.

Raz le bol de ces autoroutes, où l'on peut toujours rentrer dessus, mais sans savoir comment ça roule!!!
Par exemple, entre Narbonne et Toulouse, l'A31 est en travaux depuis peut-être 1 an. 
Et du coup, ce sont des km et des km, limités à 90 km/h ( et bien souvent, avec personnes travaillant sur ces portions ).
Par contre pour y mettre un radar, là il y a du monde.
Mais le prix lui est le même.  Est-ce normal. 
Si je savais avant d'entrer que je vais être limité à 90, alors dans ce cas, je prendrais la route, et économiserais le prix 
exorbitant de ces autoroute ( de Perpignan à Toulouse pour 196 km d'autoroute, le prix est de 19/20€ ).
Alors que je n'ai qu'environ 15€ de gasoil.

BO105 a écrit:

lolo80600 a écrit:

A propos de la densité des radars...
Mon expérience ici chez moi :
Doullens est exactement à mi-chemin entre Arras dans le Pas-de-Calais et Amiens dans le Somme, villes reliées par la N25.
La route est la même d'une ville à l'autre, 2 voies à 80km/h en traversant des villages où la vitesse est limitée à 50 (pas de zones 30 !)
Mais, entre Doullens et Amiens, sur 35km, on a UN radar, alors qu'entre Doullens et Arras, sur 35km aussi, on en a SIX (2 fixes, 2 tronçons et 2 qui se balladent )
Cherchez l'erreur !

Salut.
Certainement lié à l'accidentologie ou aux résultats des contrôles.
Ex ;Paris et le Neuf trois sont les lieux ou il y a le plus d'accidents,
ce sont aussi des lieux ou il y a beaucoup de trafic.
Bon pour toi, il y a évidemment moins de trafic, mais peut être que 
la cause est de la survitesse, donc.....

Peut être aussi que plus de gens vont vers ARRAS qu'AMIENS aussi
et par obligation c'est là, que s'exerce plus de contrôle c'est assez logique.

Concernant les "radars" ce que nous considérons majoritairement comme pompes
à fric sur la base de notre ressenti, sont implantés sur des données dont nous pouvons avoir 
connaissance, par contre au niveau décisionnel, la justification ultime non.
Ainsi une route ou un tronçon que l'on considère comme pas dangereux, peut entraîner chez certains
une adaptation des règles, Je suis, Je me considère, donc....et à force de relevés de vitesses
non- mortel supérieur à la moyenne, Hop apparition d'une boîte à images, avant que l'adaptation 
ou sa propre tolérance aux règles ne deviennent problématiques.
Puis il y aussi le fameux point noir, Site ou normalement il ne devrait pas y avoir de problème,
sauf qu'il y a récurrence.

C'est toujours pareil.
Le comportement d'une minorité pèsera toujours sur l'ensemble.

Bref, cherche un pneu   sur internet l'accidentologie et tu trouveras je pense 
un gros début de réponse à tes questions.



EDIT ;
Je connaissait une zone sur l'A104, ou il ne se passait pas une semaine sans accident, avant, 
à l'entrée, dedans, ou pour finir à la sortie d'une grande courbe malgré la présence d'un radar
automatique. Pour moi elle ne suscitais pas de danger, alors tu en déduit quoi ?
Autre exemple,
J'ai fait la connaissance par hasard d'un Capitaine d'une Cie de CRS sur A6
Ainsi, un peu avant la Seine et Marne dans le sens Province-Paris, il y a une zone
noire. Pourtant c'est une immense ligne droite, sans rien et pourtant le lieu
de nombreux accidents. Et ce malgré les nombreux contrôles qu'ils exercent.


Après l'étude de très nombreux constats, il en est ressorti que 
-Cette zone correspond principalement à une une zone de fatigue, de baisse de vigilance, pour ceux
qui ont pris la route tôt, ou qui ont conduit un certain nombre d'heures.
- Correspond aussi pour certains conducteur à la fin de leur parcours, donc une volonté de diminuer 
le temps restant à parcourir
Et pour finir, à une zone, ou évolution ou une augmentation de la densité péri-urbaine, avec pour
conséquences des usagers qui empruntent la route tôt, voire très tôt pour se rendre sur leur
lieu de travail, le temps de trajet ayant un impact plus important que le nombre de km à 
parcourir.


Force est de constater que la vitesse hélas est la cause principale, de très nombreuses fois
dans les accidents, cependant "ils" ne sont pas dupes, "ils" savent aussi que si la vitesse est
la cause, c'est principalement dû aux comportement des conducteurs, pour de multiples facteurs
sur lesquels "ils" ne peuvent intervenir. Ne contrôlant que la vitesse, espérant que "l'effet de mémoire"
des conséquences de ces contrôles aient un impact.


Pour conclure.
Et c'est vérifiable, avant le C19 il y avait un nombre d'accident X, pendant le C19, une réduction
drastique. Début de l'ère post C19, le nombre n'est pas reparti aux mêmes valeurs qu'avant, mais 
est vraiment supérieur. Donc il ne faut s'étonner de l'augmentation des contrôles. Ni ensuite d'un
retour probable à une réduction globale de la vitesse, aidée en cela des problèmes énergétiques et
des impacts environnementaux.

Salut,
Je connais l'histoire de la ligne droite, elle est claire dans les stat de la gendarmerie !
Non, ici, l'élément le plus flagrant est le passage d'un département à un autre...

vous cherchez un fonctionnement logique à notre état mais ce qui préside à la mise en place d'un radar n'a rien à voir avec ça.
Cela dépend du bon vouloir du fonctionnaire responsable.

Pour illustrer, il y a eu un reportage sur une route pleine de virages dangereux dans la vallée de chevreuse.
Tous les services de secours savent au nombre d'interventions de leur part que la route est dangereuse.
Les journalistes vont interroger le responsable du secteur.
Et là, moment d’anthologie on voit bien la mauvaise foi du gars en question qui dit qu'il n'y a eu qu'un seul accident et que rien n'est prévu.

Dans mon coin un virage dangereux sujet d'accidents donc mise en place d'un rader à 110.
Plus d'accidents mais pas de flash. Alors ils ont descendu à la vitesse à 90 et là plein de flash.

C'est comme la guerre : une guerre c'est pas logique de la faire mais si des philosophes autoproclamés la réclament sur les chaines de télévision on envoie des braves types au casse-pipe.
On n'envoie pas les philosophes en chemise blanche taillée sur mesure qui coutent un mois de salaire du brave type.

C'est pas la logique qui préside c'est l'impression que le politique fera lors des discussions dans les salons ou sur les plateaux télé.

lolo80600 a écrit:

A propos de la densité des radars...
Mon expérience ici chez moi :
Doullens est exactement à mi-chemin entre Arras dans le Pas-de-Calais et Amiens dans le Somme, villes reliées par la N25.
La route est la même d'une ville à l'autre, 2 voies à 80km/h en traversant des villages où la vitesse est limitée à 50 (pas de zones 30 !)
Mais, entre Doullens et Amiens, sur 35km, on a UN radar, alors qu'entre Doullens et Arras, sur 35km aussi, on en a SIX (2 fixes, 2 tronçons et 2 qui se balladent )
Cherchez l'erreur !

Salut.
Certainement lié à l'accidentologie ou aux résultats des contrôles.
Ex ;Paris et le Neuf trois sont les lieux ou il y a le plus d'accidents,
ce sont aussi des lieux ou il y a beaucoup de trafic.
Bon pour toi, il y a évidemment moins de trafic, mais peut être que 
la cause est de la survitesse, donc.....

Peut être aussi que plus de gens vont vers ARRAS qu'AMIENS aussi
et par obligation c'est là, que s'exerce plus de contrôle c'est assez logique.

Concernant les "radars" ce que nous considérons majoritairement comme pompes
à fric sur la base de notre ressenti, sont implantés sur des données dont nous pouvons avoir 
connaissance, par contre au niveau décisionnel, la justification ultime non.
Ainsi une route ou un tronçon que l'on considère comme pas dangereux, peut entraîner chez certains
une adaptation des règles, Je suis, Je me considère, donc....et à force de relevés de vitesses
non- mortel supérieur à la moyenne, Hop apparition d'une boîte à images, avant que l'adaptation 
ou sa propre tolérance aux règles ne deviennent problématiques.
Puis il y aussi le fameux point noir, Site ou normalement il ne devrait pas y avoir de problème,
sauf qu'il y a récurrence.

C'est toujours pareil.
Le comportement d'une minorité pèsera toujours sur l'ensemble.

Bref, cherche un pneu   sur internet l'accidentologie et tu trouveras je pense 
un gros début de réponse à tes questions.



EDIT ;
Je connaissait une zone sur l'A104, ou il ne se passait pas une semaine sans accident, avant, 
à l'entrée, dedans, ou pour finir à la sortie d'une grande courbe malgré la présence d'un radar
automatique. Pour moi elle ne suscitais pas de danger, alors tu en déduit quoi ?
Autre exemple,
J'ai fait la connaissance par hasard d'un Capitaine d'une Cie de CRS sur A6
Ainsi, un peu avant la Seine et Marne dans le sens Province-Paris, il y a une zone
noire. Pourtant c'est une immense ligne droite, sans rien et pourtant le lieu
de nombreux accidents. Et ce malgré les nombreux contrôles qu'ils exercent.


Après l'étude de très nombreux constats, il en est ressorti que 
-Cette zone correspond principalement à une une zone de fatigue, de baisse de vigilance, pour ceux
qui ont pris la route tôt, ou qui ont conduit un certain nombre d'heures.
- Correspond aussi pour certains conducteur à la fin de leur parcours, donc une volonté de diminuer 
le temps restant à parcourir
Et pour finir, à une zone, ou évolution ou une augmentation de la densité péri-urbaine, avec pour
conséquences des usagers qui empruntent la route tôt, voire très tôt pour se rendre sur leur
lieu de travail, le temps de trajet ayant un impact plus important que le nombre de km à 
parcourir.


Force est de constater que la vitesse hélas est la cause principale, de très nombreuses fois
dans les accidents, cependant "ils" ne sont pas dupes, "ils" savent aussi que si la vitesse est
la cause, c'est principalement dû aux comportement des conducteurs, pour de multiples facteurs
sur lesquels "ils" ne peuvent intervenir. Ne contrôlant que la vitesse, espérant que "l'effet de mémoire"
des conséquences de ces contrôles aient un impact.


Pour conclure.
Et c'est vérifiable, avant le C19 il y avait un nombre d'accident X, pendant le C19, une réduction
drastique. Début de l'ère post C19, le nombre n'est pas reparti aux mêmes valeurs qu'avant, mais 
est vraiment supérieur. Donc il ne faut s'étonner de l'augmentation des contrôles. Ni ensuite d'un
retour probable à une réduction globale de la vitesse, aidée en cela des problèmes énergétiques et
des impacts environnementaux.

A propos de la densité des radars...
Depuis début août, j'ai sillonné la France de long en large, et on peut constater que dans certains coins, on voit peu de radars, alors qu'ailleurs on en voit partout !
Mon expérience ici chez moi :
Doullens est exactement à mi-chemin entre Arras dans le Pas-de-Calais et Amiens dans le Somme, villes reliées par la N25.
La route est la même d'une ville à l'autre, 2 voies à 80km/h en traversant des villages où la vitesse est limitée à 50 (pas de zones 30 !)
Mais, entre Doullens et Amiens, sur 35km, on a UN radar, alors qu'entre Doullens et Arras, sur 35km aussi, on en a SIX (2 fixes, 2 tronçons et 2 qui se balladent )
Cherchez l'erreur !

Il y a deux catégories de "Riche"

Les vrais, par la Naissance et ceux qui le devienne.

Par chance, j'ai connu professionnellement les deux catégories, pas beaucoup certes, mais quand même.

Et je dois bien dire que la première est quand même la plus plaisante à côtoyer,
j'ai même eu un ami "Noble", de la noblesse pauvre comme il se plaisait à dire,
bon nous n'avions pas la même définition de la pauvreté.
Bref ces gens, sont riches en argent évidemment, mais aussi riche en âme, 
plein d'empathie, bien sûr qu'elle n'est pas comme la notre, à un degré différent, mais elle est là.

Pour en avoir discuté longuement avec un Comte, je peux vous dire qu'ils exècrent la deuxième 
catégorie. Qu'ils appellent avec dédain des parvenus, voire pire.
Aimant une sorte d'exubérance malsaine.
Je vous passe les qualificatifs employés, mots qui ont un sens réel, maîtrisant parfaitement 
la langue Française.
Ils sont "riches" de rien, riche de l'envie des autres, riches de fortunes virtuelles pouvant à tout
moment disparaître au gré d'humeurs boursières. Alors que les autres subsisterons.

J'ai donc connu quelques riches en pognon, et d'autres en célébrité. 
Ils sont tous exécrables, puants de prétention et je pèse mes mots.
Je ne parle pas de PdG de grands groupes que j'ai côtoyé, 9 sur 10
sont des infâmes personnages, qui fût un temps aurait eu la tête coupée.

C'est cette deuxième catégorie que les médias propulse sur le devant de l'écran, 
normal leur direction en font partis.

BO105 a écrit:

lolo80600 a écrit:

Une boutade ? Oui et non, car le terme riche est très relatif !

Il y a des catégories sociales, dont je n'ai jamais trouvé une définition précise
de ces dernières.
Tout comme riche, pauvre, aisé (paraît il qu'il y a des intermédiaires aussi)

Pour moi le riche est celui qui l'est plus que l'aisé, et encore un peu plus que le pauvre.
Seulement voilà, le pauvre considère déja l'aisé comme un riche, 

Et pour le riche, il n'est entouré que de pauvres 

Ou bien l'on est riche de la jalousie des autres 

Pour le riche, la meilleure définition est:
Un riche est celui qui gagne plus d'argent que sa femme n'en dépense !

lolo80600 a écrit:

Donne 100 000 € à 3 personnes ; un an après, l'un aura 120 000, il aura bosser ; le second 50 000, il en aura profité ; le 3° plus rien, même plus d'amis !

Pas d'accord sur la répartition.
100 000 à trois personnes, Un riche, un aisé, un pauvre

A bout de l'année; le riche aura 350 000 euros,
Chez l'aisé, il ne lui restera plus que 50 000 euros du pognon qu'il aura piqué au pauvre et dépensé 100 000 chez le riche pour lui ressembler, 
le pauvre lui aura effectivement tout craqué, chez l'aisé.

Comme tu le dis le riche aura fait travaillé son pognon. Il ne fait rien, l'argent allant à l'argent.

lolo80600 a écrit:

Une boutade ? Oui et non, car le terme riche est très relatif !

Il y a des catégories sociales, dont je n'ai jamais trouvé une définition précise
de ces dernières.
Tout comme riche, pauvre, aisé (paraît il qu'il y a des intermédiaires aussi)

Pour moi le riche est celui qui l'est plus que l'aisé, et encore un peu plus que le pauvre.
Seulement voilà, le pauvre considère déja l'aisé comme un riche, 

Et pour le riche, il n'est entouré que de pauvres 

Ou bien l'on est riche de la jalousie des autres 

Une boutade ? Oui et non, car le terme riche est très relatif !

Donne 100 000 € à 3 personnes ; un an après, l'un aura 120 000, il aura bosser ; le second 50 000, il en aura profité ; le 3° plus rien, même plus d'amis !

Les vétos, des notables ?
Je ne vais pas me plaindre, mais comme pour les toubibs, les jeunes en baveront plus que nous (ceux de mon âge).
Pendant les 30 ans pendant lesquels j'ai bossé, l'indice des prix a été multiplié par 2.5 ; mes honoraires à acte identique que par 1.5.

Dans ton trio maire-toubib-notaire, on peut remplacer maire par un des 2 autres et y ajouter véto ou pharmacien.
Mais c'était avant...

lolo80600 a écrit:

Non, pour quoi faire ?

"C'était une boutade" 

Aller dans un hôtel Ibis Budget ou dans un 4*, je ne vois pas bien la différence, à part le prix, donc je vais chez Ibis !

Un 4* aujourd'hui ne veux plus rien dire, sinon qu'une taille de chambre ou un nombre de serviettes. 
Il faut de vrai grands hôtels (j'ai fréquenté quelques fois, fut une belle époque insouciante..), sans aller aux Palaces non plus.
Avec mon épouse aujourd'hui, je préfère le Campanile..

Bah quant aux mutuelles.

Les personnes thésaurisant volontairement pour leur santé, voulant éviter une mutuelle, sont très loin d'être légion.
Chacun fait ce qu'il veux bien sûr, mais en cas de problème grave, le coût des soins est prohibitif et la SS a tendance
à diminuer de plus en plus le % de ses prises en charges.

Pour mes animaux de compagnie, par contre.. Je thésaurise.. les interventions ne sont pas donnée.

Les vétos, encore des "Notables" que j'ai oublié 

@PhotoSon01


Il y a beaucoup de disparité chez les médecins

Si l'on regarde bien, il y a presque trois "médecine" aujourd'hui
J'exclus le système hospitalier public très particulier.
Celle des grandes villes
Celle des Champs ou Département peu peuplés
Celle des départements aisés.

C'est vrai j'ai parlé de "notables" à propos des médecins. C'est peu être un peu exagéré, mais pas très loin
de la réalité.
Tendance qui au jourd'hui se déplace sur le territoire (dans certains départements ennsoleillés  si j'en crois quelques amis dans
la profession).. 
Dans certaines petites villes ou Bourg de Province c'est encore le cas. Le Tirumvirat Maire-Notaire-Médecin est encore bien réel,
mais moins qu'avant. 

Je ne suis absolument pas contre, le fait qu'un Médecin gagne bien, voir très bien sa vie, il à non seulement
fait des siècles d'études, doit se maintenir au "Top" en permanence et surtout, surtout il a la vie de ses patients
dans ses mains.
Il est sûr que quant je vois les salaires de couillons adulés courant après un ballon et ceux des
Toubib, je me pose des questions sur le raisonnable de la société. De toute façon c'est clair les jeunes Toubib qui s'installent 
en chieront beaucoup plus que leur ainés.

Quant aux pharmacies je ne suis pas d'accord. c'est un peu comme les Toubib, mais sectorisé sur
les métropoles et la campagne.

J'habite dans un département, allez ont va dire rural et très touristique 
Même dans sa plus grande "ville" la préfecture donc.. 
Il n'existe pas de pharmacie discount, Itou pour les départements ruraux à proximité.
Bon dans mon village, il n'y a rien, dans le Bourg d'à coté, environ 3000 habitants il y a trois
pharmacie (le rêve). 
Quand aux personnes employées ou proprios ont les connait, j'ai une voisine proche qui travaille 
dans la pharmacie ou je vais. 
Ce système n'est pas encore là, par manque de zones commerciales identiques à celles des grandes villes ou métropole. 
Et oui, il y a plus d'animaux sauvages ou d'élevages que d'habitants. 

Par contre je suis d'accord avec toi, dans les "grandes villes", il y à une dégradation du système.
C'est je crois particulier au mode de vie ou de mentalité dans ces zones, raison pour laquelle
nous avons fui en "Province" avec mon épouse pour y couler des jours heureux.
Par contre, revers de la médaille, si les soins de ville sont très correct, dès qu'il s'agit de passer
au cran supérieur..........
Ben c'est dramatique, d'abord par l'éloignement, c'est pas un département ou te remet d'un
AVC coquet compte tenu du temps de trajet.. 
Et la "pauvreté" du service proposé. Non pas par le personnel, mais par le restant.

Dans une ville très hautement touristique de mon département, recevant 2 millions de touristes à l'année
les urgences ont du fermer quatre fois plusieurs jours pendant la période estivale, et
le Covid n'y est pour rien. 
C'est simplement inadmissible. De toute façon tant que la santé ne sera vue que depuis le jacobinisme Parisien, cela 
posera un problème pour une grande partie du territoire.

BO105 a écrit:

lolo80600 a écrit:

Les superprofit des géants de l'énergie !
Grâce à l'augmentation du prix du gaz et du pétrole ? et comme le prix de l'électricité varie avec celui du gaz...
Qu'on m'explique...

Perso, quand je vends un produit, je prends une marge qui couvre mes conseils, mon stock, mes éventuelles pertes,...
Mais que je vente un truc qui me coûte 10 ou un autre qui me coûte 1000, je ne peux pas appliquer le même calcul, je minore le taux de marge sur le produit cher !

Tu ne sera jamais un riche.... 

Non, pour quoi faire ?
Aller dans un hôtel Ibis Budget ou dans un 4*, je ne vois pas bien la différence, à part le prix, donc je vais chez Ibis !

Les mutuelles ! elles portent bien leur nom : mutualiser le risque, donc beaucoup paient pour que certains en profitent, à tort ou à raison, mais dans le principe, ceux qui paient sont financièrement perdants, car le système a un coût. Je préfère mettre de l'argent de côté que de payer une cotisation  à fond probablement perdu. C'est ce que j'explique à mes clients qui se demandent si souscrire une mutuelle pour leur chien est intéressant. Je leur réponds que c'est surtout intéressant pour moi : le côté fric de mon métier est minimisé, voire il disparaît, donc on fonce plus vite sur des examens complémentaires ou des chirurgies lourdes, donc couteuses. Mais je leur suggère de thésauriser les cotisations et de voir au bout de l'année ce dont ils bénéficient par rapport à un éventuel contrat...et si au bout du "décompte" de la vie du chien, celui-ci n'a pas dû bénéficier des soins "si chers", ils retrouvent leur capital...

L'assurance maladie est une autre chose, elle aussi très coûteuse, mais à ce niveau je crois la solidarité utile. J'estime que j'ai déboursé sur mes gains professionnels en 30 ans au moins 250 000€ qui sont allés là-dedans...et que je peux maintenant profiter du remboursement des frais médicaux que je devrait causer en vieillissant. Place aux jeunes

Mon cher BO 105, il y a, si mes souvenirs exacts, une pharmacie qui ferme, en France par semaine.. Les plus riches ? ce sont ceux qui possèdent les réseaux de pharmacie discount ! Ma femme a un cousin, son filleul, qui était professeur et donc chef de service dans un grand hôpital parisien.. Il habitait dans un quartier modeste et au 7e étage d'un immeuble sans ascenseur.. Il ne voulait pas pratiquer les dépassements d'honoraires et n'avait pas de clientèle privée ! Voyant que la situation devenait plus difficile en vieillissant, il a décidé de faire des consultations et de la chirurgie privée comme le règlement de l'AP-HP l'y autorisait, il l'a fait pendant les 5 dernières années.. Consultation à 100 €, ce qui est loin d'être cher en privé chez les profs parisiens ou des grandes villes, il a pu déménager aisément.. Quand je dis pas cher, mon loueur de voiture en Crête, consultait pour sa fille à Heraklion, en privé et en liquide, 300 € la consultation ! Allez voir un conseiller fiscal ou patrimonial, sans aucune garantie ni engagement.. Le moins que l'on puisse dire, c'est que ça douille...quel niveau d'études ? quelle obligation de moyens ou de résultat ? Aucun ! 
Ac

lolo80600 a écrit:

Les superprofit des géants de l'énergie !
Grâce à l'augmentation du prix du gaz et du pétrole ? et comme le prix de l'électricité varie avec celui du gaz...
Qu'on m'explique...

Perso, quand je vends un produit, je prends une marge qui couvre mes conseils, mon stock, mes éventuelles pertes,...
Mais que je vente un truc qui me coûte 10 ou un autre qui me coûte 1000, je ne peux pas appliquer le même calcul, je minore le taux de marge sur le produit cher !

Tu ne sera jamais un riche.... 

Après le contrôle habituel   J'ai refait faire mes verres dont le traitement anti-reflet fort cher s'était dégradé
considérablement au point de géner la vision.

Je rejoint photoSon01, j'ai fait remonté des verres Top-Niveau (Miopie+Presbyities) donc des verres
progressifs sur une monture Titane hypoallergénique que j'ai depuis 7 ans déja, simple changement
gratuit des pattes sur le nez et du fil porteur.
Je ne change pas de monture, ou quand elle sont vraiment usées.
Bref, 2 verres spéciaux ultra-minces de haute qualité 754 euros. 

Je ne parle pas de la prise en charge de la SS, mais mon reste à charge
fut de 504 euros. 250 euros de pris par la mutuelle.

Simulation faites avec des verres standards ordinaires (qui m'auraient donné la même vision, 
mais pas la même esthétique, ni le "confort") mon restant à charge aurait été ridicule.
"Oui il y a eu des progrès mais la qualité des verres du 100 %santé, n'est pas ridicule. Je pense que la sécurité sociale et 
les complémentaires n'ont pas vocation à rembourser le luxe ! " 
Je souscrit complètement à ces propos.

Les mutuelles sont quand même utiles. C'est cher certes, mais quant ont fait appel à elles
cela réduit la facture, jusqu'à considérablement. En Janvier une septoplastie dans une 
Clinique privée réputée ne m'a couté que 50 euros, malgré tous les dépassements... 
Il faut simplement faire évoluer sa couverture en fonction de sa santé au fur et à mesure
de l'âge. 

La loi sur l'obligation de mutuelle par les entreprises a été une bonne chose. 

Le système de protection sociale dans notre Pays est une choses sensationnelle, qu'il
faut préserver à tout prix. 
Beaucoup nous l'envie, viennent aussi en profiter, mais il faut surtout renforcer les contrôles pour éviter 
les abus beaucoup trop nombreux de la part des cotisants. 
Reste aussi que des abus tarifaires sont légions parmis les prestataires.

Je n'ai jamais vu de médecins, spécialistes en tout genre, même pharmaciens
"pauvres", ils sont plutôt parmis les "notables", certain certes ont la vocation et n'abuse pas. 


"Avec le prix d'un cabinet, il faut obligatoirement faire de l'abattage soit environ 6 à 10 patients par heure pour être rentable.. Mais, sachez-le, à cette fréquence, on ne fait plus de médecine et de pour les généralistes, on reste dans la bobologie expresse (nez qui coulent-et qui ne devraient pas consulter et un stock de papy-mamies en bonne santé à qui on vérifie la tension tous les mois en 5 minutes."

Il y a je pense un double problème. 
Le premier étant pour une certaine génération que la "gratuité des soins" est un dû, beaucoup y vont pour rien ou pour pas
grand chose, comme si il y avait aussi une sorte de disparition d'un minimum de "savoir" personnel. Consulter un Toubib pour
un rhume ou une grippe.............(Si j'étais méchant, je dirais c'est l'arrêt de travail qui est plus recherché que les soins)
Il y a beaucoup à corriger dans l'éducation de la population.

Ensuite "l'abattage" n'est dû qu'au corps médical. A son tout puissant Ordre. Qui si sa création pour éviter le charlatanisme
à une époque fut justifée, cet "Ordre" s'est senti progressivement selon moi investi d'une mission "divine", emplie d'ego
surdimmensionné qui perdure.
Je cite :
"L'Ordre des médecins a un engagement "être au service des médecins dans l'intérêt des patients" 
et assure une mission de proximité pour les médecins".
Sachant que cet "Ordres" entretien des relations au plus haut niveau de l'Etat.
Je pense que la réponse aux écrits de PhotoSon se trouve l'énoncé figurant en tête de leur site.

Je ne suis absolument pas contre ce genre d'institution qui me paraît utile, voire indispensable, seulement comme
tout "Ordre" il y des dérives, des magouilles, des secrets, etc.. Une bonne réforme serait la bienvenue dans ce 
trop mystérieux conseil. 
Certains Ordres ont des outils comme symbolique, là c'est c'est le caducée.. 

Bonjour, effectivement si on n'est pas dans le 100% santé, les mutuelles qui ont été obligées d'adhérer à ce type de contrat ne remboursement plus rien sur la gamme supérieure. Je pensais avoir tapé dans du haut de gamme avec des montures en titane hypoallergenique, des verres minces, traitement anti rayures et anti reflets...mais je n'en ai eu que pour 900 €avec une deuxième paire pour conduire donc teintées en dégressif (plus foncées au dessus jusqu'à rien en bas ;cela me permet de ne pas être ébloui par le ciel, voir correctement les indications routières à l'horizontale et le tableau de bord avec ses cadrans sans obscurcissement pour un supplément de 30 €par rapport aux verres teintés en totalité). Bien sûr, pas de montures de marque (beaucoup trop cher pour moi et.. pour rien mais des verres Rodenstock, quasi équivalent en qualité à Essilor.) il faut savoir que la marge sur les montures est gigantesque puisque Luxottica, racheté initialement par Essilor, en raison des marges colossales sur sa batterie de montures de luxe a pris la direction du conseil d'administration et que l'acheteur Essilor est devenu minoritaire.
Oui il y a eu des progrès mais la qualité des verres du 100 %santé, n'est pas ridicule. Je pense que la sécurité sociale et les complémentaires n'ont pas vocation à rembourser le luxe ! Pour les ophtalmologues, les tarifs conventionnels sont tellement bas que c'est invivable, comme pour le reste des professions de santé. Avec le prix d'un cabinet, il faut obligatoirement faire de l'abattage soit environ 6 à 10 patients par heure pour être rentable.. Mais, sachez-le, à cette fréquence, on ne fait plus de médecine et de pour les généralistes, on reste dans la bobologie expresse (nez qui coulent-et qui ne devraient pas consulter et un stock de papy-mamies en bonne santé à qui on vérifie la tension tous les mois en 5 minutes.. Après, on se prétend débordé et on expédie aux urgences ou au spécialiste dont le carnet de RV et bloqué pour 3 à 6 mois.. C'est tellement vrai qu'une jeune généraliste a été licenciée d'un centre de santé communal car elle refusait de faire plus de 3 patients par heure, donc pas rentable.. Ça en dit long sur le système de santé! C'est à peu près ce que je pratiquais et je ne vivais pas bien, très loin d'un cadre supérieur, ce que les responsabilités devraient permettre légitimement, ou si on prend une profession libérale, expert comptable ou géomètre expert, par exemple alors que les fautes professionnelles, chez eux, n'ont pas de conséquences aussi terrible que pour les soignants

Salut,
A vous lire, à quoi bon souscrire une mutuelle ?

soleil66 a écrit:

jipi17 a écrit:

soleil66 a écrit:

Je vous invite à regarder vos mutuelles, car suite à la décision du président de o€ restant à charge, de plus en plus de mutuelles ne vont pas dans ce sens,
car en fait ce sont elles qui doivent supporter l'effort.
Donc il y a des mutuelles qui ( c'est écrit en tout petit ) ne prennent plus en charge à 100 % et en particulier chez les chirurgiens-dentistes.
Alors attention !!! 

Je ne sais pas trop quoi penser de ce 0€
Quand on voit ce qu'on nous propose par exemple en lunette (20 ans de retard) ca fait peur tout de même

Mes dernières lunettes en avril 2021, j'ai mis de ma poche plus de 750€ pour seulement les deux verres 

C'est comme les dépassements d'honoraires !!!
Maintenant ils sont presque tous en " secteur 2 "et là, ça fait très mal.
Par chez moi, à chaque fois tu te prends entre 150 et 400€ de dépassements !!!!!!
Ca devient un très grand luxe pour se soigner. Entre les tarifs prohibitifs, et les rendez-vous à un an ou plus de rendez-vous du tout car seuls, les anciens 
patients sont autorisés à poser une demande de rendez-vous. !!!!!!

Grandeur et décadences de la France.

Je confirme... mon épouse ne peut vivre et travailler sans lunette, c'est ni du luxe, ni un choix. Elle en change le moins souvent possible (jusqu'à 5 ans si la vue tient bon).
On est autour de 1200-1400€ la paire de lunette. Bien évidemment la prise en charge de la sécu ne correspond pas au besoin (qqs centimes en général).
L'année dernière pour la visite, notre ophtalmo est partie à la retraire, nouveau docteur donc... et dépassement bien sur !! J'ai pas compris la facture et la non prise en charge du prix qui avait augmenté, j'ai dû passer 3 coup de téléphone pour qu'on finisse par me dire que le docteur il fait ce qu'il veut ! A la rigueur, mais le fait de ne pas prévenir, c'est pas correct tout de même
Ca devient de la folie
Quand on a demandé pour les lunettes à 0€, on nous a proposé ce que ma femme avait comme lunette fin des années 90
Tous les progrès pour affiner les lunettes, voir mieux sur toute la surface...(je maitrise pas perso j'avoue ) tu peux oublier

soleil66 a écrit:

jipi17 a écrit:

soleil66 a écrit:

Je vous invite à regarder vos mutuelles, car suite à la décision du président de o€ restant à charge, de plus en plus de mutuelles ne vont pas dans ce sens,
car en fait ce sont elles qui doivent supporter l'effort.
Donc il y a des mutuelles qui ( c'est écrit en tout petit ) ne prennent plus en charge à 100 % et en particulier chez les chirurgiens-dentistes.
Alors attention !!! 

Je ne sais pas trop quoi penser de ce 0€
Quand on voit ce qu'on nous propose par exemple en lunette (20 ans de retard) ca fait peur tout de même

Mes dernières lunettes en avril 2021, j'ai mis de ma poche plus de 750€ pour seulement les deux verres 

C'est comme les dépassements d'honoraires !!!
Maintenant ils sont presque tous en " secteur 2 "et là, ça fait très mal.
Par chez moi, à chaque fois tu te prends entre 150 et 400€ de dépassements !!!!!!
Ca devient un très grand luxe pour se soigner. Entre les tarifs prohibitifs, et les rendez-vous à un an ou plus de rendez-vous du tout car seuls, les anciens 
patients sont autorisés à poser une demande de rendez-vous. !!!!!!

Grandeur et décadences de la France.

 
j'en ai fait faire il y a un an ,correction presbytie, tout a était pris en charge,  monture et verres j'ai juste sorti 1€  pour la deuxième paire .

jipi17 a écrit:

soleil66 a écrit:

Je vous invite à regarder vos mutuelles, car suite à la décision du président de o€ restant à charge, de plus en plus de mutuelles ne vont pas dans ce sens,
car en fait ce sont elles qui doivent supporter l'effort.
Donc il y a des mutuelles qui ( c'est écrit en tout petit ) ne prennent plus en charge à 100 % et en particulier chez les chirurgiens-dentistes.
Alors attention !!! 

Je ne sais pas trop quoi penser de ce 0€
Quand on voit ce qu'on nous propose par exemple en lunette (20 ans de retard) ca fait peur tout de même

Mes dernières lunettes en avril 2021, j'ai mis de ma poche plus de 750€ pour seulement les deux verres 

C'est comme les dépassements d'honoraires !!!
Maintenant ils sont presque tous en " secteur 2 "et là, ça fait très mal.
Par chez moi, à chaque fois tu te prends entre 150 et 400€ de dépassements !!!!!!
Ca devient un très grand luxe pour se soigner. Entre les tarifs prohibitifs, et les rendez-vous à un an ou plus de rendez-vous du tout car seuls, les anciens 
patients sont autorisés à poser une demande de rendez-vous. !!!!!!

Grandeur et décadences de la France.

soleil66 a écrit:

Je vous invite à regarder vos mutuelles, car suite à la décision du président de o€ restant à charge, de plus en plus de mutuelles ne vont pas dans ce sens,
car en fait ce sont elles qui doivent supporter l'effort.
Donc il y a des mutuelles qui ( c'est écrit en tout petit ) ne prennent plus en charge à 100 % et en particulier chez les chirurgiens-dentistes.
Alors attention !!! 

Je ne sais pas trop quoi penser de ce 0€
Quand on voit ce qu'on nous propose par exemple en lunette (20 ans de retard) ca fait peur tout de même

Il y a une dizaine d'années ( ou un peu plus ? ) je payais par 2 adultes et deux enfants environ 90€/mois.

Aujourd'hui pour deux adultes j'en suis ç 270€/mois. 

Remboursement sécu pour mes dernières lunettes: 9 centimes d'euros. (3 centimes la monture et 3 centimes par verre).
Ah bon, les mutuelles augmentent, c'est étonnant.

soleil66 a écrit:

Je vous invite à regarder vos mutuelles, car suite à la décision du président de o€ restant à charge, de plus en plus de mutuelles ne vont pas dans ce sens,
car en fait ce sont elles qui doivent supporter l'effort.
Donc il y a des mutuelles qui ( c'est écrit en tout petit ) ne prennent plus en charge à 100 % et en particulier chez les chirurgiens-dentistes.
Alors attention !!! 

 oui oui  !!   merci

mais pour le moment aucun souci pour nous, nous somme toujours très bien couverts.
Je dis, nous,   car nous sommes deux a en bénéficier.

Je vous invite à regarder vos mutuelles, car suite à la décision du président de o€ restant à charge, de plus en plus de mutuelles ne vont pas dans ce sens,
car en fait ce sont elles qui doivent supporter l'effort.
Donc il y a des mutuelles qui ( c'est écrit en tout petit ) ne prennent plus en charge à 100 % et en particulier chez les chirurgiens-dentistes.
Alors attention !!! 

lolo80600 a écrit:

Les superprofit des géants de l'énergie !
Grâce à l'augmentation du prix du gaz et du pétrole ? et comme le prix de l'électricité varie avec celui du gaz...
Qu'on m'explique...

Perso, quand je vends un produit, je prends une marge qui couvre mes conseils, mon stock, mes éventuelles pertes,...
Mais que je vente un truc qui me coûte 10 ou un autre qui me coûte 1000, je ne peux pas appliquer le même calcul, je minore le taux de marge sur le produit cher !

Tu sais Olivier  @lolo80600 j'ai un membre de ma famille ayant un lien avec toi de par sa femme, qui a un très gros poste dans l'approvisionnement du gaz et qui me disait
qu'il n'avait jamais autant gagné d'argent ( sa boite ) que depuis la guerre en Ukraine.
Et que la majorité des autres boites, dans tous les domaines, aplliquent les mêmes règles des super profits 
Et qui sont, comme toujours les bai... 

Les superprofit des géants de l'énergie !
Grâce à l'augmentation du prix du gaz et du pétrole ? et comme le prix de l'électricité varie avec celui du gaz...
Qu'on m'explique...

Perso, quand je vends un produit, je prends une marge qui couvre mes conseils, mon stock, mes éventuelles pertes,...
Mais que je vente un truc qui me coûte 10 ou un autre qui me coûte 1000, je ne peux pas appliquer le même calcul, je minore le taux de marge sur le produit cher !

Citation :

J'aimerais juste stopper un contrat.

Pour stopper un contrat, je préviens une fois par écrit et une fois par téléphone.
Ensuite, je supprime le prélévement automatique !  ça marche bien ! 

Citation :

Bon, je laisse tomber mais j'espère avoir du courant quand je vais aller dans cette maison d'ici la fin du mois.

Ma locataire ( un grand mot, vu qu' elle ne paie plus son loyer depuis des mois... ) m' a coupé l' électricité; selon EDF, je dois payer pour une mise en service, si je veux un nouveau contrat !   à part les coupures diverses habituelles ( 3 gouttes de pluie et plus de jus pendant des heures... ), ça fait plus de 30 ans que l' électricité n' a pas été coupée dans cette maison.
Allez comprendre 

C'est vrai que ça devient n'importe quoi!
J'ai un souci de Linky dans la maison de ma mère, inhabitée et où je réside de temps en temps. Le Linky, apparemment ne transmet pas les consommations et il faut donc le changer. Ils ont mis un an à s'en apercevoir (mais bon ils ont quand même émis une facture de conso estimée supérieure à l'année précédente, ce doit être l'Ukraine!!).
Donc, il fallait prendre rendez-vous pour le changer.
Je leur ai donné la semaine où je serais sur place mais bon, ça ne leur convenait pas et ma correspondante a fixé arbitrairement un jour qui lui convenait en arguant que le Linky étant accessible de la rue, ma présence n'était pas obligatoire (en passant, horaire précis entre 8h et 17 heures!).
Soit. Mais j'ai reçu à la suite un SMS qui me rappelle le rendez-vous (normal) mais en stipulant que ma présence est obligatoire car intervention sur le disjoncteur ??.
Bon, j'ai rappelé Enedis pour leur dire que je ne comprenais pas tout. Le gars me dit: pas de soucis, on change juste le Linky  donc pas besoin d'être là et ne comprenant pas pourquoi le SMS stipule disjoncteur et présence obligatoire.
Soit, c'est bon.
Mais, car il y a un mais, je reçois à nouveau aujourd'hui un SMS d'Enedis, le même en fait, qui précise intervention sur disjoncteur et présence obligatoire !!.
Bon, je laisse tomber mais j'espère avoir du courant quand je vais aller dans cette maison d'ici la fin du mois.
On marche sur la tête en France.

Allez, Foncia aujourd'hui !
Déjà que je n'apprécie pas vraiment quand il y a une réparation à faire dans le studio dont je suis propriétaire et que je loue, de ne pas être mis au courant dans un délai raisonnable (laisser 15j la locataire sans eau chaude en hiver) ou  de proposer l'intervention d'un artisan (connu) à un prix défiant toute concurrence (165€ pour voir qu'une chasse d'eau fuit, et 150€ la nouvelle chasse !)...

Dernièrement, facturation d'un diagnostic "risques et pollutions" pour 39€ non demandé puisque le bien ne sera plus loué. Ce diag en plus est obtenu gratuitement sur le net.

Sur le dernier appel de provision du 17/06, un montant à régler ; j'envoie un chèque fin juin.

Besoin d'un document : devis signé le 29/06 auprès de Foncia : 299€ ; le doc a dû être envoyé directement chez le notaire...

Et là, LRAR du 05/08 de 154.45€ majoré de 45€ pour frais de relance ! Mise en demeure !
Evidemment personne ne peut m'expliquer, sont tous en vacances...

Aujourd'hui explication : entre le 17 et le 30 juin, commande de ce doc pour 299€, or crédit de X€ trop perçu donc 154.45€ à payer.
Je ne conteste pas.
Mais je ne comprends pas la mise en demeure directe, sans présentation de facture ou décompte ou...
Il paraît, mais je n'en ai aucune trace dans mon ordi, que j'aurais reçu une alerte par mail le 26/07.
La personne au téléphone me propose de minimiser les frais ! Bah non ! j'exige l'annulation pure de ces frais non justifiés.
Elle accorde que la procédure est "contre-intuitive" mais c'est le législateur qui a décrété que ce serait ainsi !

INCROYABLE ! J'ai envoyé un chèque du solde et oublié les 45€ de frais ; non mais !

Nous sommes je pense dans un monde de dégénérés.
Suite au décès de ma mère, j'ai vu que j'avais droit à une aide pour ses frais d'obsèques.
Faut dire que ces frais ont sacrément augmenté. J'ai un devis datant de 4 1/2 ans pour le décès de mon beau-père, qui pour l'ensemble des choses réalisées par la
société des pompes funèbres ( pour une incinération ) se montait à 1800€.
Pour ma mère, en décembre dernier et la même chose, j'ai du débourser plus de 3600€.    ( doivent utiliser du gaz Russes )!!!

Donc j'ai envoyé plusieurs demandes par courrier à la CNAV. Jamais de réponse!!!
J'ai contacté la CPAM et refait une demande auprès d'eux.
Là j'ai eu une réponse, mais on me demandait de répondre sous 2 jours, le nombre de trimestre que ma mère avait travaillé.
J'ai donc fait deux autres demandes à la CNAV pour obtenir cette info.
Et finalement, deux mois plus tard, j'ai reçu un mail, m'expliquant très longuement, qu'il n'avait pas le temps de traiter ma demande, 
et que je devrais la reformuler dans quelques mois.

C'est dingue tout de même. 
Le type qui a répondu, a du passer plus de temps à me faire cette réponse, qu'il ne ne lui aurait pris le temps de demander à son application,
le nombre de trimestres de madame X !!!!! L'informatique, sur gros systèmes..... ça marche très bien. Et je sais de quoi je parle pour avoir travailler
sur gros systèmes durant 30 ans.
C'est du foutage de gueule et pour moi ce sont des enflures. Désolé si parmi vous il y a des gens travaillant dans ces organisations et qui seraient sérieux ( donc pas concernés ).

AG2R m'a envoyé un mail avec un mot de passe !
Alors pour se connecter, il faut écrire son adresse mail et le fameux mot de passe.
Bah non, ça ne marche pas :
"Les informations transmises n'ont pas permis de vous authentifier."
Donc on se retrouve à la case départ !

Impossible de contacter cette nébuleuse !

J'aimerais juste stopper un contrat.

soleil66 a écrit:

C'est tout de même choquant........ 

Par contre, nous, on nous demande .........

Plus ca va et plus on nous prend vraiment pour des billes!!!! 

Ben ça semble ne choquer que nous ! les gens prennent aujourd'hui les infos sur tiktok ou facebook alors pourquoi s'étonner!

Le téléphone et les robots !
Hier j'ai enfin eu un interlocuteur au téléphone, dans la banque de ma maman de 90 ans.
Comme partout, "faites le 1 pour ceci, le 2 pour cela" et ce à plusieurs niveaux.
La personne me dit en conclusion, comme maman n'a pas de smartphone ni d'ordi, qu'elle doit elle-même téléphoner.
Je lui demande quel chemin suivre dans leur labyrinthe d'items.
Réponse : elle fait n'importe quoi, on est tous dans le même bureau !

Chez AG2R, ça fait 2 jours que je n'obtiens personne !
Hier, à 17h32, info comme quoi en août, il "ferme" plus tôt !
Aujourd'hui, à chaque fois, plus de 10 minutes d'attente !

Mais c'est quoi, ce monde de fous ?

lolo80600 a écrit:

lavermois a écrit:

C'est sûr qu'à Saint Trop il y en a pour de l'argent dans le port!
Mais les bateaux ne bougent pas beaucoup, donc ils polluent peu.
Vu au restau sur le port: une part de salade niçoise: 19 euros ! (et c'était il y a 3 ans)
Là, on n'est pas dans le même monde. Le gars du bateau qui nous a fait faire le tour de la baie nous a montré une maison qu'ils étaient en train de démolir. sur la colline.
Il nous a expliqué que la maison avait été achetée 3,5 millions et qu'ils la démolissaient car le plan ne convenait pas à l'épouse de l'acquéreur !
Faut reconstruire maxi la même surface au sol.
Ce qui m'a le plus surpris est qu'il y a plusieurs boutiques de fringues haut de gamme et qu'aucun prix n'est affiché en vitrine.

Simple !
Si tu veux savoir le prix des choses, c'est que tu ne peux te les offrir !
Et ceux qui peuvent se les offrir ne veulent pas connaître le prix, ils s'en foutent !

Tu as 100% raison Olivier.
Ma deuxième femme avait un père très très riche en Guadeloupe, et comme il disait: " je ne demande jamais le prix, car je sais que je peux me payer tout ce que je veux " !!!!!
Je suis allé 2 ou 3 fois en vacances chez lui, et après je ne voulais plus y aller, car lorsque je revenais chez moi, j'avais le moral plombé pour le restant de l'année.
Ce n'était non pas par jalousie ou autre chose du genre, mais simplement un mal être de se retrouver avec des gens très sympathiques qui ne comptent jamais. 
Et en fin de compte, à tord, peut-être, je me sentais humilié, de ne pas pouvoir dire " je vous offre le restau ", car là où il allait, à chaque fois,  il s'en prenait 
pour 6000 Frs en 1986 ( pour lui, sa femme, sa fille et moi ).

lavermois a écrit:

C'est sûr qu'à Saint Trop il y en a pour de l'argent dans le port!
Mais les bateaux ne bougent pas beaucoup, donc ils polluent peu.
Vu au restau sur le port: une part de salade niçoise: 19 euros ! (et c'était il y a 3 ans)
Là, on n'est pas dans le même monde. Le gars du bateau qui nous a fait faire le tour de la baie nous a montré une maison qu'ils étaient en train de démolir. sur la colline.
Il nous a expliqué que la maison avait été achetée 3,5 millions et qu'ils la démolissaient car le plan ne convenait pas à l'épouse de l'acquéreur !
Faut reconstruire maxi la même surface au sol.
Ce qui m'a le plus surpris est qu'il y a plusieurs boutiques de fringues haut de gamme et qu'aucun prix n'est affiché en vitrine.

Simple !
Si tu veux savoir le prix des choses, c'est que tu ne peux te les offrir !
Et ceux qui peuvent se les offrir ne veulent pas connaître le prix, ils s'en foutent !

C'est sûr qu'à Saint Trop il y en a pour de l'argent dans le port!
Mais les bateaux ne bougent pas beaucoup, donc ils polluent peu.
Vu au restau sur le port: une part de salade niçoise: 19 euros ! (et c'était il y a 3 ans)
Là, on n'est pas dans le même monde. Le gars du bateau qui nous a fait faire le tour de la baie nous a montré une maison qu'ils étaient en train de démolir. sur la colline.
Il nous a expliqué que la maison avait été achetée 3,5 millions et qu'ils la démolissaient car le plan ne convenait pas à l'épouse de l'acquéreur !
Faut reconstruire maxi la même surface au sol.
Ce qui m'a le plus surpris est qu'il y a plusieurs boutiques de fringues haut de gamme et qu'aucun prix n'est affiché en vitrine.

C'est tout de même choquant.
C'est comme pour les gros yachts.
Sur St Trop pour y avoir été la semaine dernière le port en est plein.
De bateaux de 30 à 50 m le long, et qui consomme des quantités astronomiques de fuel ou d'essence.
En général, pour un bateau par exemple de 500CV, la conso sera entre 100 et 200 litres/heure.
Sauf que les yatchs comme par exemple un MAIORA 27 ( 27 m de mong ) est propulsé par 2 moteurs de 2640 CV  
Mais pas de pb pour lui, il a un réservoir de 10 000 litres!!!!!
Pour un de 40 m, c'est dans les 600 l à l'heure!!!!!

Par contre, nous, on nous demande de ne pas mettre la clim, et de couper tout ce qui n'est va utile. 

Plus ca va et plus on nous prend vraiment pour des billes!!!! 

soleil66 a écrit:

Bah je trouve cela tout à fait inadmissible......
J'espère qu'il y aura des courageux qui feront cramer ces voitures. 

aller cramer une merco dans un zone de non france ? aucun risque celui qui tenterait ça serait lynché avant de toucher la voiture.
Vous verriez dans les cités les bagnoles que conduisent les dealers vous en seriez malades. A coté de ça on ne paie pas les heures sup des infirmières, des policiers, ...
Mais c'est la volonté du gouvernement alors on s'y plie

soleil66 a écrit:

Bah je trouve cela tout à fait inadmissible.
Pourquoi une telle exception!!!! Parce qu'il sont très très très riches!!!!
Par contre, le pauvre mec qui a peu de moyen, sera comme un c.. pour aller au boulot sans voiture, car l'achat d'une voiture électrique ne sera pas possible pour lui. Et là
pas d'exception!!!!
J'espère qu'il y aura des courageux qui feront cramer ces voitures. 

 

il doivent être tellement bien assurés que ça ne les fera pas boiter ...

Bah je trouve cela tout à fait inadmissible.
Pourquoi une telle exception!!!! Parce qu'il sont très très très riches!!!!
Par contre, le pauvre mec qui a peu de moyen, sera comme un c.. pour aller au boulot sans voiture, car l'achat d'une voiture électrique ne sera pas possible pour lui. Et là
pas d'exception!!!!
J'espère qu'il y aura des courageux qui feront cramer ces voitures. 

il y a toujours des exceptions.



Certes, le Parlement européen a acté l’interdiction totale de la vente de voitures neuves à moteur thermique à partir de 2035. Mais certains eurodéputés proposent un amendement qui permettrait à certains constructeurs de poursuivre la vente de voitures thermiques d’exception, produites en petite série.


https://www.autonews.fr/actualite/interdiction-des-voitures-thermiques-en-europe-en-2035-qui-sont-les-constructeurs-exoneres-109045

Moi qui aime le parebuffle sur le duster je ne le trouve pas beau sur cette voiture,

C’est pour faire des go-fast ou pour percuter les voitures de police   

soleil66 a écrit:

Encore une chose que je ne pige pas, ou bien on se fait rouler dans la farine?????

Alors que nos médias ne font que nous culpabiliser sur nos voitures, que Dacia ne propose pas de Duster 4x4 car trop polluant, que l'on veut nous faire courrir vers l"électrique, etc etc, j'ai du mal à comprendre qu'une société, continue, aller dans l'extrème!!!!!!

Le préparateur Allemand Mansory, vient d'améliorer, la Mercedes-Maybach GLS:



Et coté performance, il n'a pas fait dans la dentelle!!!!

Bien plus qu’un nouveau design, la nouvelle Mercedes-Maybach GLS signée Mansory nous offre également une montée en puissance. En effet, des changements importants ont également été effectués sous le capot. En matière de modifications, Mansory a modifié l’ECU, ajouté de nouveaux turbocompresseurs et installé un nouveau système d’échappement sport. Ces améliorations portent le SUV désormais à 820 chevaux. De quoi inscrire une forte montée en puissance ! Il vaut mieux bien garder sa ceinture attachée, car le modèle amélioré de la Mercedes-Maybach GLS peut maintenant atteindre les 300 kilomètres/heure, ainsi que les 100 km/h en seulement 4,4 secondes.

C'est pour préserver l'ego de ceux qui ont une petite bite !
Pour le moment, je roule en Dyane...

Encore une chose que je ne pige pas, ou bien on se fait rouler dans la farine?????

Alors que nos médias ne font que nous culpabiliser sur nos voitures, que Dacia ne propose pas de Duster 4x4 car trop polluant, que l'on veut nous faire courrir vers l"électrique, etc etc, j'ai du mal à comprendre qu'une société, continue, aller dans l'extrème!!!!!!

Le préparateur Allemand Mansory, vient d'améliorer, la Mercedes-Maybach GLS:



Et coté performance, il n'a pas fait dans la dentelle!!!!

Bien plus qu’un nouveau design, la nouvelle Mercedes-Maybach GLS signée Mansory nous offre également une montée en puissance. En effet, des changements importants ont également été effectués sous le capot. En matière de modifications, Mansory a modifié l’ECU, ajouté de nouveaux turbocompresseurs et installé un nouveau système d’échappement sport. Ces améliorations portent le SUV désormais à 820 chevaux. De quoi inscrire une forte montée en puissance ! Il vaut mieux bien garder sa ceinture attachée, car le modèle amélioré de la Mercedes-Maybach GLS peut maintenant atteindre les 300 kilomètres/heure, ainsi que les 100 km/h en seulement 4,4 secondes.

je crois que c'est surtout le personnel de bord qu'on  voit  sur ces grandes barques.
 
quand il sont à quai  les proprio  vont se réfugier  dans des endroits encore plus grands et encore plus confortable.

Je ne comprends pas, ces gens qui ont autant d'argent, et qui sont amarrés aux quais d'un village très connue, avec leur espace vie coté trottoir, offrant ainsi 
aux regards ébahies et envieux des touristes, leur intimité!!! C'est de l'exhibitionnisme.
Perso, si j'avais un tel bateaux ( environ 8 m de largeur et 30 à 50 m de long, j'irai dans des endroits loin des regards, afin d'être tranquille et peinard.

lolo80600 a écrit:

On rabache tellement que la voiture tue, pollue,... que les jeunes sont plus contents d'avoir X Go dans leur téléphone que 100cv sous leur capot !

Pas faux mais est-ce finalement un mal ?
ou à tout le moins, est-ce pire ?

Je me rappelle toujours d'une mémé par chez moi, quand j'étais gamin, qui voyait toujours d'un mauvais oeil, les mobylettes, motos voitures etc. "Tous des fainéants maintenant, incapable de marcher...." Les temps changent les gens aussi...

a plus

On rabache tellement que la voiture tue, pollue,... que les jeunes sont plus contents d'avoir X Go dans leur téléphone que 100cv sous leur capot !

Effectivement  c'est pas faux tout ca 

Citation :

quand aux jeunes, j'en vois peu, je crois qu'ils sont plus attirés par des véhicules plus sports, plus d'jeuns.

Bonjour 2stair,

Je pense aussi qu'il ne faut pas, comme on l'entend toujours dans notre société (où l'on aime bien les corporatismes et les boites où l'on y met les gens), faire des "jeunes" une catégorie unique.

En effet, comme pour le rat, il y a le jeune des villes et le jeunes des champs :-)

Il est évident qu'un jeune parisien ou un marseillais, ou autres grandes agglo française privilégiera une seat ou une VW... mais la France c'est pas Paris... je le vois d'ailleurs dans mon entourage...

A la campagne, que ce soit dans l'Est comme dans d'autres régions, il y a énormement de jeunes également avec des 4x4 ou SUV dont du duster pour son côté fun et ludique, un peu passe-partout.

D'ailleurs la page facebook duster montre déjà un panel bien plus large de tranche d'âge que le forum.

Impossible d'aller dans un champs entre potes pour un barbec avec une Golf récente, en duster ont monte à 4, le pack sur la 5eme place, plus la remorque, le barda etc etc

Ou aller dans les bois promener toute la ptite famille ... la berline compact BM c'est bien, mais sorti du goudron c'est une quiche... impossible d'y mettre un minimum de matos, coffre ridiculement impratique etc

D'ou d'ailleurs à mon sens l'explosion aussi du marché du SUV en France (où il y a deux catégorie, le SUV de ville et le SUV de campagne).

Et la très forte présence en campagne chez les jeunes des quad et motocross le montre : pas pour faire du rodeo de quéqué entre les barres hlm, mais pour se faire des virées entre potes dans les bois le samedi matin...

On nous parle d'ailleurs du culte de la vitesse (modèle sport etc) chez les jeunes :, je ne le pense pas.

Bien nombre de jeunes justement savent s'amuser et profiter (à la différence des anciennes générations d'ailleurs) en voitures, sans devoir faire de la vitesse.
J'entends toujours l'exemple du jeune A sur l'autoroute qui tartine à fond. Il y en a c'est sur, mais je vais etre honnete et vraiement objectif : quand je compte sur la route le nombre de personnes qui me double quand je suis à vitesse légale, il y a bien plus de "non jeunes", que de "jeunes"...

Chez bien des tranches de la jeunesse actuelle, la vitesse (comme la voiture d'ailleurs) c'est has been. donc dire que le jeune privilégie le modèle sport... c'est une extrème partie de la population...
En plus il faut en avoir les moyens, quand on sait que l'assurance est hors de prix pour un jeune sur ces modèles, le prix de l'essence etc etc. La voiture sportive actuellement en France : c'est un luxe ! C'est finie l'époque des ptites sportives bon marché que l'on pouvait bidouiller seul ou entre potes.. Quand on sait qu'un moins de 30 ans gagne quasi 4 fois moins qu'un 50 55 ans en France (chifres 2017)...


Je vous rassure : je suis dans la tranche d'age ou les jeunes me trouvent vieux et les vieux me trouvent jeune... donc je n'ai aucun parti pris lol

Je pense qu'il faut comme toujours savoir faire preuve de nuance...

a plus

je crois que la cinquantaine est assez bien le reflet d'un âge median pour les proprio de Duster.

Les jeunes retraité actifs (55-65), les retraités tout court, toute une frange de la population qui a le pouvoir d'achat nécessaire et surtout (comme moi) qui ne veut plus claquer des sous dans le superflu. 
Je me demande comment j'ai fait pour ne pas voir le Duster 1 en 2010 lorsqu'il est sorti, j'aurais surement craquer ( déjà) à l'époque pour ce vehicule.

Alors oui on voit aussi pas mal de femmes au volant, mais ne conduisent elles pas le Duster acheté par leur conjoint ? Est ce toujours un choix personnel ?

quand aux jeunes, j'en vois peu, je crois qu'ils sont plus attirés par des véhicules plus sports, plus d'jeuns.

Les qualités du Duster les attirent moins.

par exemple j'aime le fait de pouvoir rentrer dans le Duster sans descendre dedans comme dans une berline ou un coupé. Ce n'est plus de mon âge ce type de vehicule.

le coté un peu universel du Duster, qui permet de faire plusieurs choses avec:
transports de charges, grand coffre, garde au sol importante, coté tout chemins 4x2 et tout terrains 4x4 sont des atouts que moi un vieux apprécie mais qui passent au dessus des têtes de beaucoup de jeunes attirés par le look , les performances le coté plus frime... 

Alors je crois bien que nous les "vieux" sommes plus rationnels et plus réalistes sur le choix du Duster qui est un choix fabuleux pour un véhicule aujourd'hui. 

d'où ce vote à 50% de cette tranche d'âge dans le sondage en question.

Bonjour Soleil
question interessante mais pour ma part j'y répondrai par une réponse non proposée :
le panel qui a répondu dans le cadre du forum est-il représentatif de la population générale des propriétires de duster ?
personnellement je trouve que le résultat de ce test est en miroir total avec l'age moyen des contributeurs actifs du forum actuellement.
Il suffit d'ouvrir n'importe quel post et de regarder les ages des personnes qui y répondent activement.
Cela ne m'étonne guere finalement, il faut etre honnete, pour participer activement à un forum il faut avoir le temps. heureusement que je suis beaucoup en téletravail qui me pemret une organisation differente m'autorisant un peu de mou pour participer. En outre, les classes jeunes ne sont plus très  "forum" : avec une image ringard, obsolète, plus trop dans l'air du temps tout de même pour les jeunes.
une illustration : dans mon entourage proche, familial, amical, associatif au sens large, etc donc très hétéroclyte, je dirais que la tranche d'age des gens que je connais qui ont des dacia au sens large sont entre 30 et 50 ans. Avec aucun en desous et quelques rares au dessus.
a plus

Je me pose une autre question:
En regardant les chiffres du sujet sur les propriétaires de Duster:

Tranche d'âge des propriétaires de Duster II

18-25  1%  [ 1 ] 26-35  15%  [ 17 ] 36-45  17%  [ 19 ] 46_55  16%  [ 18 ] + de 55  50%  [ 56 ]

Total des votes : 111

Je constate,  bien sur, sur ces chiffres peut-être faux!!! par rapport au nombre de Duster en circulation,  mais malgré tout, me confortent dans mes observations sur la route, où je me fait toujours la remarque: " tiens encore un vieux au volant  du Duster que je croise",

que la grosse majorité des propriétaires a plus de 45 ans  ( 66% ).
Et j'en arrive à me demander pourquoi????

1)- Les anciens sont plus pauvres et achètent du low-cost?
2°- Les anciens en ont raz le bol de claquer du fric dans des voitures hors de prix, alors qu'avec un Duster, ils font la même chose pour peu de frais?
3)- Le lock du Duster ne plait pas aux jeunes?
4)- Les jeunes sont sensibles à l'image du luxe ( AUDI, MERCEDES, BMW, etc etc)?
5)- Les anciens sont plus attentifs au confort que l'on a dans un Duster par rapport à beaucoup d'autres voitures?
6)- Les anciens ont un côté plus baroudeur, qu'ils retrouvent avec le Duster?
.........etc etc.

Qu'en pensez-vous?

Bonjour, je rajoute une couche à ce que je viens de dire Alain, alias Soleil 66 !
 Comme son épouse, j'ai vécu le rachat d'une clientèle car je changeai d'orientation (abandon de l'homéopathie après avoir voulu faire une étude sérieuse en double aveugle contre placebo et contre produit de référence) et, je n'ai pu revendre ma clientèle comme beaucoup d'autres ; d'ailleurs maintenant, pour les médecins, la clientèle se donne et certains vont même jusqu'à donner le matériel ! Pendant ce temps, mon rachat de clientèle était fiscalement considérée comme une « immobilisation », donc non déductible (en clair, je payais des impôts sur une somme que je ne touchais pas-donc montant artificiellement d'une ou deux zones fiscales- mais au moment de la prise de retraite, il n'y avait pas de restitution fiscale de l'immobilisation !
 Les écoles d'ingénieur n'attirent pas forcément beaucoup… il y a une sacrée sélection et il faut travailler et se soumettre à des concours ! 
Je suis surpris de voir comment les jeunes étudiants qui, pour la plupart se prétendent fauchés, considèrent comme indispensable de faire un petit resto et d'aller au bistrot, avec sa voiture…
Beaucoup vont vers des illusions (psychologie, sociologie… futurs chômeurs en puissance) ou droit (ils découvriront assez vite que malgré le judiciarisme qui nous gagne à l'image des pays anglo-saxons, pour devenir riche dans ces spécialités, il y a beaucoup d'appelés et peu d'élus.
 Bien entendu, les métiers manuels dans une France oùle l'éducation nationale à déconsidéré pendant 50 ans tout qui n'était pas « intellectuel », n'ont pas la cote… Et si il n'y a pas une fortune familiale avec des parents qui sont prêts à hypothéquer pour acheter le fond de commerce, les banquiers ne prêtent pas (un peu la même chose pour les professions libérales).
Actuellement, avec l'ambiance délétère de l'éducation nationale ou les mauvais enseignants et bons syndicalistes gauchistes deviennent en grande majorité inspecteurs, et imposent leur vision « hors sol » à la piétaille enseignante ; avec un traitement ridicule, des déménagements quasiment imposés dans des lieux inhospitaliers (ou alors, il faut habiter loin mais l'habitat cher qu'il soit en location ou en acquisition à la propriété), il ne faut pas s'étonner qu'il n'y ait pas beaucoup de candidats, coincés entre la soumission qui peut mener à la décapitation et les thèses racialistes et décolonialistes (on oublie simplement qu'il y a pratiquement en face d'Avignon des villages qui s'appellent Roquemaure ou Rochemaure…- sans doute des restes des razzias ésquimaudes… Mais on refuse de se demander pourquoi …) !
 Alors, on ne produit plus comme le souhaitait la pensée énarchique (la France sera une société de service) et ce qui attire, depuis Polytechnique jusqu'aux BTS en « action » commerciale ou financière, fait miroiter une situation où on peut faire du fric en peu de temps, sans grosse responsabilité, pénale en tout cas, et quand ça va mal, on prend le fric et ont se tire. 
L'ancien directeur de l'usine de moteurs de la fusée Ariane, majeur de sa promotion polytechnique, se lamentait que les têtes de promotions actuelles se précipitent dans les filières financières (traders à la bourse…). 
Plus d'ingénieur pour concevoir et risquer de monter une société et encore moins de racheter une start-up pour la faire grandir. 
Il est vrai que l'ascenseur social est bien verrouillé et que le monde politique et médiatique est acquis aux énarques et à ceux qui ont fait Sciences-po Paris et passent leur temps à se faire la courte échelle ; tout un petit monde très puissant dont on vient de voir quelques scandales (la présomption d'innocence prévaut) mais montrent toute une intrication de ce petit monde très parisien, bien souvent mariés entre eux, qui tire les ficelles et truste tous les postes influents qui permettent de diriger l'état sans risquer de se présenter au suffrage populaire, malgré la connivence bien souvent de leurs amis des médias… C'est effectivement une profession qui attire beaucoup mais où il y a beaucoup de soutards . Cependant, pour la jeunesse, l'illusion est très attractive : le pouvoir par l'influence, la renommée et le fric qui va bien avec… Sans le risque de se retrouver entre deux gendarmes à la première faute professionnelle supposée !

En parlant de responsabilités, je ne voyais pas tout ça...
Mais on dirait que tout doit leur tomber tout chaud dans le bec sans contrepartie !

Le monde est bien plus compliqué que quand nous étions jeunes, mais tout semble plus simple (paradoxe !)
Diplôme en main, on était sûr de trouver du boulot; maintenant l'avenir reste incertain malgré le paplar...
Mais par ailleurs il y a tant d'aides que ne pas trouver de boulot n'est pas un souci si important que ça !

Et le plus grave, c'est que ces jeunes ont déjà vu la génération de leurs parents commencer à vivre ainsi aussi...

Alors faut tout trouver tout de suite et gratis ! sinon, "ah bon ?"

Pas tous, mais...

Non Hervé, je ne suis pas d'accord.

Jeune, nous n'avions rien ( dans mon cas ), pas de confort dans notre habitation ( une cuisinière dans la cuisine qui devait chauffer tout l'appartement, et qu'il fallait allumer le matin avec du papier, des petits morceaux de bois que nous avions coupés, et ensuite mettre du charbon ), donc 25° dans la cuisine et  16 ° dans les autres pièces, pas de Wc mais un pot de chambre, pas d'eau chaude, pas de douche mais la lessiveuse, etc etc .
Nous n'avions pas d'argent de poche, pas de vacances ( de toute ma jeunesse je suis parti deux fois en colo chez les curés ).
Nous n'allions pas à l'école ( pour beaucoup ), mais apprenions un métier.
Puis à 17/18 ans au boulot avec des journée de 10/12 h/jour ( dans des locaux non chauffés, mal éclairés, sans distributeur de café, sans restau d'entreprise ni de restau à coté du lieu de travail ).
Ensuite l'armée durant 16 mois avec l'équivalent d'un euro cinquante par mois.
orsque je suis rentrée dans une boite sérieuse et assez en pointe technologiquement, bien sur que les anciens, étaient largués devant la technique, et étaient payés 2 à 3 fois ce que nous avions.
Mais je n'ai jamais entendu un jeune, critiquer ces états de faits.
Cela paraissait normal que ces anciens soient mieux payés, car grâce à eux, nous avions un boulot dans une bonne boite.
Et de plus, nous étions avec l'espoir de pouvoir progresser.
Ensuite, nous économisions, empruntions et faisions l'acquisition d'un bien immobilier.
Maintenant, le jeunes, ont tout.
Aller à l'école jusqu'à 20/25/30 ans et assez tranquille.
Avec argent, voiture, vacances, confort.
Dès qu'ils bossent ( très peu en heures ), ils vont en vacances dans le monde entier.
Et ensuite, ils critiques ( pas tous bien sur, mais beaucoup ), qu'ils n'ont rien, et que les vieux sont des nantis.
Ils ne veulent pas se faire chi.... comme les parents, donc boulot sans responsabilités.
Si je regarde ma femme, elle quittait la maison à 8h30 le matin et rentrait le soir vers 21h/21h30 ( et bossait le samedi ).
De plus ne prenait au maxi qu'un semaine de vacances car sinon, ses patients allaient ailleurs.
Je suis persuadé qu'Olivier ne compte pas non plus les heures, les nuits et week-end!!!!
Et c'est une des raisons, où il va falloir craindre dans les années proches, car beaucoup de médecins/Vétos/dentistes/ etc etc, ne retrouvent
pas de jeunes pour les remplacer et ces cabinets ferment.
Par chez nous, un rendez-vous chez un cardio c'est entre 6 et 12 mois, un dermato !!!( la plupart ne prennent plus de nouveaux patients ),
et c'est comme ça chez tous les spécialistes.
De plus, ça n'engage que moi, mais comme ils se sot orientés dans une filières  en pensant: je fais telle formation car ça gagne plein de fric,
ils n'ont plus cette passion d'un métier qu'avait les anciens.