si vous êtes POUR les radars, leur proliferation, leur totale utilité...

j'ai encore dû "nettoyer" ce sujet des blablas inutiles ..... (je fatigue, je fatigue )

soleil66 a écrit:

raymond74 a écrit:

soleil66 a écrit:

De toute manière, nous sommes dans un pays où l'hypocrisie est de mise.

En effet, si je prends le problème des véhicules polluants c'est du n'importe quoi!!!!
Par exemple, Renault ne propose plus de Duster 4x4 essence car soit disant ça pollue, mais par contre, 
le type bien friqué peut acheter un véhicule polluant un max, et du simple fait qu'il paye son malus
de 40 000/ 50 000 €, tout va bien, il a le droit de rouler et de polluer tout le monde 

La vitesse c'est un peu pareil ( et pourtant je suis pour la liberté sur la vitesse ), mais soit le gouvernement à le courage de faire ce qu'il faut, soit il stoppe tous ces radars " piège à fric ".
Comment faire: c'est simple, il suffit d'obliger les constructeurs à mettre un GPS sur le véhicule ( il y est presque toujours maintenant ), et de le faire causer avec un calculateur, qui briderait automatiquement le véhicule en fonction de la limitation en vigueur.
Et bien sur une loi en // qui serait extrêmement sévère envers ceux qui court-circuiterait le système.

Il faudrait donc surveiller et encadrer les automobiliste comme il faut le faire pour des petits enfants ? 

Je pense que celui qui a un GPS peut se responsabiliséer tout seul et le paramétrer pour avoir la petite alarme qui signale le dépassement ,  s'il ne le fait pas c'est a lui de voir et si par manque d'attention il se prend une prune ben c'est bien fait pour sa pomme.
Je précise qu'il y avait déjà eu ce genre de sondage , sur ce forum , et que j'avais coché que si j'étais d'accord pour  payer une amende , je ne l'était pas pour le retrait des points.

Mais non  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], je suggère justement un dispositif ne nécessitant rien de plus que le GPS qui est dans chaque voiture, et une programmation faisant causer ce GPS et un calculateur qui interviendrait sur la cartographie moteur.
Vu le nombre de plus en plus élevé de radars de toutes sortes et de plus en plus sophistiqués ( donc représentant un coût énormes pour tous les contribuables ( même ceux qui n'ont pas de voiture   ), je pense que ta remarque consistant à reporté sur l'automobiliste l'entière responsabilité n'est pas bonne, puisqu'il faut toujours et toujours plus de radars!!!!
La SNCF à bien installé sur ses trains, le système ATP ( Automatic train protection ), qui agit sur les freins du train, si le conducteur va trop vite ou s'il a grillé un feu rouge.
A moins que la SNCF accepte de mettre des conducteurs totalement irresponsable !!!! mais je ne pense pas que ce soit le cas, et pour plus de sécurité, elle utilise ce système ATP pour augmenté la sécurité.
Mais comme tu le sais, je suis contre la limitation des vitesses, car j'aime la liberté, par contre, et ça je le dis depuis environ
65 ans, il faudrait avant tout mettre en place une formation auto-école bien plus efficace et complète ( et ayant été à une époque
moniteur d'auto-école, je pense avoir une analyse sérieuse sur ce problème de la nullité de notre enseignement à la conduite ).
Je sais que je roule vite et que j'ai connu l'heureuse époque où il n'y avait pas de limitation de vitesse. Et par exemple, j'avais une petite Alfa Roméo, je déposais à l'aéroport de Perpignan mon ex femme et mes 2 enfants, je partais seul en voiture à 18 h, à 21h je faisais mon plein d'essence à la sortie de Lyon et à minuit j'étais à Paris.
Mais sans vouloir tenter le diable, étant dans ma 80 ème année, je n'ai jamais eu d'accident en voiture ( juste une fois à Toulouse,
où à l'arrêt derrière des voitures à un feu rouge, une conductrice m'a percuté à l'arrière car n'avait pas vu que nous étions à l'arrêt ).
As-tu une explication???? Et ne pas dire que c'est simplement de la chance.
Bien sur il y en a une petite part, mais je pense que mon mode de conduite y est pour presque tout.
Anticipation constante, analyse des détails de la route me permettant de comprendre les dangers, savoir rouler à 20 km/h si cela est nécessaire, accepter que des inconscients me dépassent sur la neige ou le mouillé lorsque j'estime que la vitesse est trop élevée,
etc etc.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]  j'ai simplement mis une appréciation  a ton discours ," je n'aime pas ce message" ,  inutile de continuer un dialogue de  sourd ,  de toute façon ça ne sert pas a grand chose de poster vu que quand on veut s'expliquer les post sont supprimé.

raymond74 a écrit:

soleil66 a écrit:

De toute manière, nous sommes dans un pays où l'hypocrisie est de mise.

En effet, si je prends le problème des véhicules polluants c'est du n'importe quoi!!!!
Par exemple, Renault ne propose plus de Duster 4x4 essence car soit disant ça pollue, mais par contre, 
le type bien friqué peut acheter un véhicule polluant un max, et du simple fait qu'il paye son malus
de 40 000/ 50 000 €, tout va bien, il a le droit de rouler et de polluer tout le monde 

La vitesse c'est un peu pareil ( et pourtant je suis pour la liberté sur la vitesse ), mais soit le gouvernement à le courage de faire ce qu'il faut, soit il stoppe tous ces radars " piège à fric ".
Comment faire: c'est simple, il suffit d'obliger les constructeurs à mettre un GPS sur le véhicule ( il y est presque toujours maintenant ), et de le faire causer avec un calculateur, qui briderait automatiquement le véhicule en fonction de la limitation en vigueur.
Et bien sur une loi en // qui serait extrêmement sévère envers ceux qui court-circuiterait le système.

Il faudrait donc surveiller et encadrer les automobiliste comme il faut le faire pour des petits enfants ? 

Je pense que celui qui a un GPS peut se responsabiliséer tout seul et le paramétrer pour avoir la petite alarme qui signale le dépassement ,  s'il ne le fait pas c'est a lui de voir et si par manque d'attention il se prend une prune ben c'est bien fait pour sa pomme.
Je précise qu'il y avait déjà eu ce genre de sondage , sur ce forum , et que j'avais coché que si j'étais d'accord pour  payer une amende , je ne l'était pas pour le retrait des points.

Mais non  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], je suggère justement un dispositif ne nécessitant rien de plus que le GPS qui est dans chaque voiture, et une programmation faisant causer ce GPS et un calculateur qui interviendrait sur la cartographie moteur.
Vu le nombre de plus en plus élevé de radars de toutes sortes et de plus en plus sophistiqués ( donc représentant un coût énormes pour tous les contribuables ( même ceux qui n'ont pas de voiture   ), je pense que ta remarque consistant à reporté sur l'automobiliste l'entière responsabilité n'est pas bonne, puisqu'il faut toujours et toujours plus de radars!!!!
La SNCF à bien installé sur ses trains, le système ATP ( Automatic train protection ), qui agit sur les freins du train, si le conducteur va trop vite ou s'il a grillé un feu rouge.
A moins que la SNCF accepte de mettre des conducteurs totalement irresponsable !!!! mais je ne pense pas que ce soit le cas, et pour plus de sécurité, elle utilise ce système ATP pour augmenté la sécurité.
Mais comme tu le sais, je suis contre la limitation des vitesses, car j'aime la liberté, par contre, et ça je le dis depuis environ
65 ans, il faudrait avant tout mettre en place une formation auto-école bien plus efficace et complète ( et ayant été à une époque
moniteur d'auto-école, je pense avoir une analyse sérieuse sur ce problème de la nullité de notre enseignement à la conduite ).
Je sais que je roule vite et que j'ai connu l'heureuse époque où il n'y avait pas de limitation de vitesse. Et par exemple, j'avais une petite Alfa Roméo, je déposais à l'aéroport de Perpignan mon ex femme et mes 2 enfants, je partais seul en voiture à 18 h, à 21h je faisais mon plein d'essence à la sortie de Lyon et à minuit j'étais à Paris.
Mais sans vouloir tenter le diable, étant dans ma 80 ème année, je n'ai jamais eu d'accident en voiture ( juste une fois à Toulouse,
où à l'arrêt derrière des voitures à un feu rouge, une conductrice m'a percuté à l'arrière car n'avait pas vu que nous étions à l'arrêt ).
As-tu une explication???? Et ne pas dire que c'est simplement de la chance.
Bien sur il y en a une petite part, mais je pense que mon mode de conduite y est pour presque tout.
Anticipation constante, analyse des détails de la route me permettant de comprendre les dangers, savoir rouler à 20 km/h si cela est nécessaire, accepter que des inconscients me dépassent sur la neige ou le mouillé lorsque j'estime que la vitesse est trop élevée,
etc etc.

soleil66 a écrit:

De toute manière, nous sommes dans un pays où l'hypocrisie est de mise.

En effet, si je prends le problème des véhicules polluants c'est du n'importe quoi!!!!
Par exemple, Renault ne propose plus de Duster 4x4 essence car soit disant ça pollue, mais par contre, 
le type bien friqué peut acheter un véhicule polluant un max, et du simple fait qu'il paye son malus
de 40 000/ 50 000 €, tout va bien, il a le droit de rouler et de polluer tout le monde 

La vitesse c'est un peu pareil ( et pourtant je suis pour la liberté sur la vitesse ), mais soit le gouvernement à le courage de faire ce qu'il faut, soit il stoppe tous ces radars " piège à fric ".
Comment faire: c'est simple, il suffit d'obliger les constructeurs à mettre un GPS sur le véhicule ( il y est presque toujours maintenant ), et de le faire causer avec un calculateur, qui briderait automatiquement le véhicule en fonction de la limitation en vigueur.
Et bien sur une loi en // qui serait extrêmement sévère envers ceux qui court-circuiterait le système.

Il faudrait donc surveiller et encadrer les automobiliste comme il faut le faire pour des petits enfants ? 

Je pense que celui qui a un GPS peut se responsabiliséer tout seul et le paramétrer pour avoir la petite alarme qui signale le dépassement ,  s'il ne le fait pas c'est a lui de voir et si par manque d'attention il se prend une prune ben c'est bien fait pour sa pomme.
Je précise qu'il y avait déjà eu ce genre de sondage , sur ce forum , et que j'avais coché que si j'étais d'accord pour  payer une amende , je ne l'était pas pour le retrait des points.

je vais rendre mon vote public

j'ai donc coché les  réponses  1, 4, 6, 8, 10

De toute manière, nous sommes dans un pays où l'hypocrisie est de mise.

En effet, si je prends le problème des véhicules polluants c'est du n'importe quoi!!!!
Par exemple, Renault ne propose plus de Duster 4x4 essence car soit disant ça pollue, mais par contre, 
le type bien friqué peut acheter un véhicule polluant un max, et du simple fait qu'il paye son malus
de 40 000/ 50 000 €, tout va bien, il a le droit de rouler et de polluer tout le monde 

La vitesse c'est un peu pareil ( et pourtant je suis pour la liberté sur la vitesse ), mais soit le gouvernement à le courage de faire ce qu'il faut, soit il stoppe tous ces radars " piège à fric ".
Comment faire: c'est simple, il suffit d'obliger les constructeurs à mettre un GPS sur le véhicule ( il y est presque toujours maintenant ), et de le faire causer avec un calculateur, qui briderait automatiquement le véhicule en fonction de la limitation en vigueur.
Et bien sur une loi en // qui serait extrêmement sévère envers ceux qui court-circuiterait le système.

Bonjour, cela prouve bien que le soucis premier de la "Punition Routière", c'est la rentabilité.... Un bon radar, c'est celui qui fonctionne peu sur un lieu où il y avait beaucoup d'accidents avant son installation... Il faut même qu'il soit le plus visible possible. J'ai évoqué la nécessité du maintien des distances de sécurité dans les zones les plus rapides en raison de la puissance de freinage des voitures sportives par rapport à celles de Mr tout le monde...

C'est difficile de faire une réponse tranchée.
Dans mon coin il y a un virage sur une 4 voies.
Il y avait tout le temps des accidents c'était limité à 110.
Pose d'un rader plus d'accidents donc là c'est bénéfique.

D'un seul coup passage de 110 à 90 dans cette configuration on se traine vraiment donc c'est devenu une pompe à fric.

Ce sujet n'est destiné qu'à ceux qui sont en faveur des radars.
Qu'à ceux qui pensent que les radars sont utiles, voire nécessaires à notre société.

Venez exposer votre point de vue, vos arguments, vos convictions, les raisons qui vous poussent à défendre ces appareils répressifs, les solutions de remplacements, les améliorations (comme les radars embarqués dans des véhicules banalisés), le nombre (pas assez, suffisant, trop),  etc...

un sondage  est inclus aussi dans ce sujet. Si vous voulez rajouter des choix dans le sondage dites le.
Chacun peut y répondre (c'est anonyme) y compris les opposants aux radars, mais les réponses dans les messages de ce sujet sont interdites aux anti-radars.

Ce sujet est bien sûr interdit à tous les opposants des radars quelque soit leur niveau d'opposition sauf pour le sondage. les messages contraires à cette  directive seront effacés.

l'idée, vous l'aurez compris est d'éviter les discussions de cour d'école , puisque il semble vain de vouloir convaincre celui qui est d'un avis contraire....