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MessageSujet: Re: Pneus été, 4 saisons et hiver!!!!   Pneus été, 4 saisons et hiver!!!! EmptyAujourd'hui à 8:39

As tu essayé de modifier la pression de plus ou moins 0,1bar ? La matière utilisée étant nouvelle avec des caractéristiques techniques intéressantes et jusqu'alors incompatibles ! Le biseautage des sculptures semble améliorer le maintien des performances malgré l'usure et la nouvelle matière est prévue pour augmenter les performances sur la neige qui était un peu le parent pauvre. D'autre part, un léger sur gonflage améliore les performances sur la neige contrairement aux idées généralement reçues.. contrairement à la boue et au sable. Il se peut qu'un peu plus de pression diminue l'effet ventouse du nouveau profil sans en diminuer l' efficacité grâce à la nouvelle formule de la gomme qui semble à la fois plus souple et plus résistante, ce qui semblait, jusqu'alors en parfaite contradiction ! Il se peut qu'il s'agisse d'une fréquence de résonance de l'air partiellement emprisonné dans les sculptures.

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MessageSujet: Re: Pneus été, 4 saisons et hiver!!!!   Pneus été, 4 saisons et hiver!!!! EmptyAujourd'hui à 7:58

Pour revenir au bruit induit par mes nouveaux pneus Crossclimate 2, j'ai déjà roulé au moins 400 km, et bien que ce soit
un peu amélioré, il y a toujours ce bruit de roulements cassés.
Certes, c'est moins audible, et s'entend vraiment au dessus de 70 km/h, mais ça reste très désagréable.
Ne supportant pas le moindre bruit suspect, mes nerfs en prennent un coup.  en feu
Pourtant, hier, j'ai roulé durant 4 h, sur des routes très sinueuses et sur des pistes en terre gravillonnée ( mais d'excellente qualité de roulage ).
Donc les pneus ont été soumis à de bonnes contraintes et usure.
Je vais continuer encore un peu avant de recontacter Michelin, comme ils m'ont dit de le faire.

Par contre, du peu que j'ai pu constater, ce pneu, tient très bien la route sur le sec, également sur le mouillé ( mais j'attends qu'il pleuve 
vraiment, pour confirmer mes impressions ), et de ce coté là, j'en suis satisfait, car roulant assez vite en courbe,
j'avais une appréhension à ce sujet.

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MessageSujet: Re: Pneus été, 4 saisons et hiver!!!!   Pneus été, 4 saisons et hiver!!!! EmptyJeu 25 Nov 2021 - 8:35

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Jean,   [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
pour la pression, j'ai mis 2.25 bars  ( pneu n'ayant pas encore roulé, et avec température extérieure de 16° ) pour commencer.
Je n'ai pas forcé en virage, mais ça à l'air pas trop mal ( pneu confortable et accroche bien ). 
En roulant en dessous de 50 km/h, le pneu est très silencieux, j'en étais même surpris, mais au dessus, et surtout lorsque j'accélère, ce bruit de 
petits craquements se fait entendre ( un peu comme si je roulais sur une route qui aurait été sillonnée finement et perpendiculairementRolling Eyes

Je viens d'avoir le service technique de chez Michelin, et plusieurs retour ont été signalés sur ce problème de bruit.
La personne de chez Michelin m'a indiqué que la forme des dessins de ce pneu, lorsqu'il est tout neuf, engendre probablement ce bruit.
Elle me demande de rouler au moins 100 km, afin que le pneu se fasse et si ce bruit persiste de rappeler et ils ouvriront un dossier afin que soit fait
une expertise des pneus, car elle considère que ce n'est pas supportable d'avoir du bruit comme ça.

Donc suite au prochain épisode.  Laughing Laughing
Peut être que tes pneus ont le dessin du V ou ceux du bord sur la circonférence du pneu en forme de cliquet, pour une meilleure accroche sur neige (d'aiileurs cette pointe de cliquet sur le dessin du pneu est peut être plus dure). Qui se ressentirait plus au dessus de 50km. Un peu comme les pneus cloutés.

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MessageSujet: Re: Pneus été, 4 saisons et hiver!!!!   Pneus été, 4 saisons et hiver!!!! EmptyMer 24 Nov 2021 - 18:14

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Alors, un petit resto avec Madame Alain ce We Aux Angles pour tester tes pneus ?     [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Oui,  ça va me rappeler le bon vieux temps, où lorsqu'il neigeait la nuit, avec mon copain B. Darniche ( qui lui en a fait son métier d'être pilote automobile ), nous nous réveillons 
et avec mon R8 Gordini 1300, nous allions sur des grand parkings enneigés dans la forêt de Fontainebleau nous entrainer à rouler dans la neige, et avec des pneus été ( à cette
époque les pneus hiver n'existaient pas.
Qu'est-ce qu'on en a fait des glissades et dérapages. 
La belle époque, sans limitations de vitesse et en plus nous étions jeunes.  Laughing Laughing

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MessageSujet: Re: Pneus été, 4 saisons et hiver!!!!   Pneus été, 4 saisons et hiver!!!! EmptyMer 24 Nov 2021 - 17:45

Alors, un petit resto avec Madame Alain ce We Aux Angles pour tester tes pneus ?     [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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MessageSujet: Re: Pneus été, 4 saisons et hiver!!!!   Pneus été, 4 saisons et hiver!!!! EmptyMer 24 Nov 2021 - 9:42

Jean,   [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
pour la pression, j'ai mis 2.25 bars  ( pneu n'ayant pas encore roulé, et avec température extérieure de 16° ) pour commencer.
Je n'ai pas forcé en virage, mais ça à l'air pas trop mal ( pneu confortable et accroche bien ). 
En roulant en dessous de 50 km/h, le pneu est très silencieux, j'en étais même surpris, mais au dessus, et surtout lorsque j'accélère, ce bruit de 
petits craquements se fait entendre ( un peu comme si je roulais sur une route qui aurait été sillonnée finement et perpendiculairement.  Rolling Eyes

Je viens d'avoir le service technique de chez Michelin, et plusieurs retour ont été signalés sur ce problème de bruit.
La personne de chez Michelin m'a indiqué que la forme des dessins de ce pneu, lorsqu'il est tout neuf, engendre probablement ce bruit.
Elle me demande de rouler au moins 100 km, afin que le pneu se fasse et si ce bruit persiste de rappeler et ils ouvriront un dossier afin que soit fait
une expertise des pneus, car elle considère que ce n'est pas supportable d'avoir du bruit comme ça.

Donc suite au prochain épisode.  Laughing Laughing

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MessageSujet: Re: Pneus été, 4 saisons et hiver!!!!   Pneus été, 4 saisons et hiver!!!! EmptyMer 24 Nov 2021 - 9:41

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Non, les goujons des jantes aluminium sont plus longs et ont un profil conique et les jantes acier sont plus courts et un profil hémisphèriques.
En fait les goujons pour les jantes aluminium peuvent être utilisées avec les jantes acier sans problème
Voilà ce que disait  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] il y a quelques jours

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MessageSujet: Re: Pneus été, 4 saisons et hiver!!!!   Pneus été, 4 saisons et hiver!!!! EmptyMer 24 Nov 2021 - 9:33

Salut!

A tout hasard et pour info éventuelle, les goujons pour les roues acier et alu ont des profils différents et ne peuvent pas être utilisés les uns pour les autres.

Les boulons de serrage peuvent être coniques, ronds ou plats.

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MessageSujet: Re: Pneus été, 4 saisons et hiver!!!!   Pneus été, 4 saisons et hiver!!!! EmptyMer 24 Nov 2021 - 7:48

Bonjour Alain, 
Non, je n'ai pas remarqué ce genre de problème. Mais tu as une structure et une matière différente ainsi qu'un profil de sculpture amélioré. Peut-être que ces bruits viennent d'un revêtement de la chaussée différent ? A quelle pression est tu ? L'origine d'un bruit aléatoire n'est pas facile à déterminer... En ligne droite, sans vent de travers ? En montée, plat ou descente ? Comme il s'agit d'une nouvelle matière, a t'elle besoin d'un peu de rodage.. mais dans ce cas, ce serait permanent. Il peut aussi s'agir d'une fréquence de résonnance mais, dans ce cas, c'est à une vitesse bien précise.. Tout cela est à observer !
Si j'en crois la météo, tu vas pouvoir les tester pour la pluie et peut-être sur la neige, pas très loin de chez toi !

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MessageSujet: Re: Pneus été, 4 saisons et hiver!!!!   Pneus été, 4 saisons et hiver!!!! EmptyMer 24 Nov 2021 - 7:25

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien],
Non, ce n'est pas le serrage des roues. J'ai vérifié, mais vu comment je serre, ça me paraissait impossible.
Je pense que ce doit être le profile de ce pneu qui induit ce bruit désagréable. Comme des pneus bien cramponnées.
Je vais tél aujourd'hui chez Michelin pour voir ce qu'ils vont me dire ?

Peut-être que Jean  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] pourra me dire si cela est pareil pour lui, car il roule depuis longtemps avec ce pneu ( sauf qu'il a je crois
des Crossclimate SUV, et que j'ai pris le dernier de cette version qui est le Crossclimate 2 XL.

En dernier essai, j'aurai la solution de démonter les pneus de ces jantes neuves en acier, et de remonter les pneus sur mes jantes alu pour voir si ce bruit est toujours
présent ou non!!!!!

Mais ce qui est certain, si ce bruit est normal, je ne roulerais pas bien longtemps avec ces pneus, car je déteste entendre des petits bruits anormaux.

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MessageSujet: Re: Pneus été, 4 saisons et hiver!!!!   Pneus été, 4 saisons et hiver!!!! EmptyMar 23 Nov 2021 - 23:16

Citation :
MAIS, il y a un truc très désagréable, c'est que par moment, ce pneu induit un bruit comme de roulements de roues H-S ( grognement ).

Vérifie le serrage des boulons.
Quand c' est neuf, faut rôder !

..........................................................................
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MessageSujet: Re: Pneus été, 4 saisons et hiver!!!!   Pneus été, 4 saisons et hiver!!!! EmptyMar 23 Nov 2021 - 15:34

Voilà, j'ai eu mes pneus hier après-midi.
En rentrant j'ai monté les roues et ce matin j'ai fait un petit tour.

Donc ce sont des jantes en acier de chez OPONEO.fr à 70€ pièce en, 6.5" 16" 
Cout des pneus avec montage /équilibrage sur les jantes chez Norauto => 507€
4 pneus Michelin crossclimate 4 saisons 215/65 R16 102 V.

Du peu que j'ai roulé, je suis très surpris.
Alors que ce pneu est donné pour 71 db de bruit, ma première impression a été qu'il est très silencieux ( mieux que mes conti crosscontact LX2 ).
MAIS, il y a un truc très désagréable, c'est que par moment, ce pneu induit un bruit comme de roulements de roues H-S ( grognement ).
Et c'est sans hésitation du à ces pneus ( je ne pense pas du tout que les jantes puissent être en cause!! ).

Dès que je pourrai et surtout lorsque les pneus seront un peu rodés, je tirerais dessus pour vous donner mes impressions avec une conduite plus rapide.

Pour infos:  une jante seule pèse 10 kg et avec le pneus, je suis à 20 kg ( avec la précision d'un pèse personne !! ).
Une jante en alu + le pneu Conti crosscontact lX2  font le même poids.

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MessageSujet: Re: Pneus été, 4 saisons et hiver!!!!   Pneus été, 4 saisons et hiver!!!! EmptySam 20 Nov 2021 - 9:12

Bien, je n'aurai pas mes pneus ce matin, car Norauto ( désolé j'avais par erreur écrit Feu-vert Embarassed ), m'a tél hier A-M, pour s'excuser, car le camion devant livrer 
mes pneus, n'était pas là.
Donc RDV lundi 22/11 après-midi.

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MessageSujet: Re: Pneus été, 4 saisons et hiver!!!!   Pneus été, 4 saisons et hiver!!!! EmptyJeu 18 Nov 2021 - 16:34

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C'est justement ce que j'ai fait.
En premier, j'ai regardé quel était le prix de ce pneu sur Internet.
Ensuite j'ai vu qu'il était au même prix chez Euromaster à Laroque des Albères ( 2 km de chez moi ).
J'ai demandé le prix sur place, et vu le prix exorbitant et demandé pourquoi, la réponse étant que ce magasin est franchisé.
J'ai comparé avec un autre Euromaster de Perpignan et là, c'était 150€ de moins, puis feu-vert, où eux étaient à 170 € de moins.
C'est donc chez F-V que j'ai RDV samedi.
De la j'ai été dire et indiqué au centre Euromaster de Laroque ce qu'il en était.
Maintenant, ça devient leur problème et non pas le mien, puisque j'ai trouvé le prix le plus intéressant.

Il faut savoir que certains commerçants font ce choix. 
Par exemple, mon 1er beau-père, était bijoutier/joaillier et lui faisant la remarque qu'il vendait des bijoux de mêmes marques que d'autres bijoutiers beaucoup plus chers,
il m'a expliqué sa théorie: Il préférait vendre moins mais bien plus cher, par rapport à un confrère qui va vendre plus et moins cher.
Pourquoi: tout simplement qu'il avait moins de travail, moins d'écriture sur cahier concernant l'or et le fisc, moins de déplacements à faire à Paris pour se réapprovisionner,
moins de mise en vitrine, etc etc, et pour gagner autant, voir plus.
Et il n'avait pas peur de perdre sa clientèle, car comme beaucoup d'autres commerçants, il sait que bon nombre de gens, ont toujours en tête que plus c'est cher et
mieux c'est!!!!!!

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MessageSujet: Re: Pneus été, 4 saisons et hiver!!!!   Pneus été, 4 saisons et hiver!!!! EmptyJeu 18 Nov 2021 - 15:13

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Ce matin, je suis repassé au magasin Euromaster, qui est près de chez moi, et gentiment, j'ai expliqué que dans un autre Euromaster, on me proposait
la même chose pour 524€ ( soit près de 150€ de moins ), et que chez Feu-vert, ce n'était que 507€ ( soit près de 170 € de moins ).

Bah la personne qui était là, m'a bien fait comprendre qu'elle s'en tapait totalement, et que je ne devais pas m'inquiéter.

Je lui est expliqué que c'était plutôt elle qui devrait s'inquiéter car bien que privilégiant toujours un achat dans les commerces de proximités, je 
n'étais pas maso et que la différence était trop importante. Ainsi, c'est elle qui risquait à terme de perdre son emploi, car ce genre de pratique ce sait très vite.
Bah toujours égale à elle même, elle s'en foutait totalement.
Bonjour bonjour,

En même temps, le gars n'est peut-etre tout simplement pas responsable une seconde des prix fixés dans le magasin...

C'est comme les gens qui pestent après les infirmières sur les conditions d'accueil, de soins etc. Au bout de la trentième remarque de la journée d'une personne acerbe alors que le personnel fait ce qu'il peut, subi également tout cela et n'y est strictement pour rien... ou on se blinde un brin, ou on se tire une balle.
par contre, quand il faut faire un courrier de mécontentement officiel ou prendre la parole devant un ponte : ya pu personne iconesiffleur

A mon sens, il aurait fallu guetter le prix avant... ou adresser une remarque courrier/mail etc à la Direction etc plutôt qu'au petit personnel présent, qui lui est juste là pour faire son taf pour une paie surement au ras des pâquerettes...

a plus

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MessageSujet: Re: Pneus été, 4 saisons et hiver!!!!   Pneus été, 4 saisons et hiver!!!! EmptyJeu 18 Nov 2021 - 13:59

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Ce matin, je suis repassé au magasin Euromaster, qui est près de chez moi, et gentiment, j'ai expliqué que dans un autre Euromaster, on me proposait
la même chose pour 524€ ( soit près de 150€ de moins ), et que chez Feu-vert, ce n'était que 507€ ( soit près de 170 € de moins ).

salut7

Il me semble, sauf erreur de ma part, qu'il y a 2 Euromaster à Perpignan et un autre à Elne. C'est pas loin de chez toi tout ça?

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MessageSujet: Re: Pneus été, 4 saisons et hiver!!!!   Pneus été, 4 saisons et hiver!!!! EmptyJeu 18 Nov 2021 - 10:43

Ce matin, je suis repassé au magasin Euromaster, qui est près de chez moi, et gentiment, j'ai expliqué que dans un autre Euromaster, on me proposait
la même chose pour 524€ ( soit près de 150€ de moins ), et que chez Norauto, ce n'était que 507€ ( soit près de 170 € de moins ).

Bah la personne qui était là, m'a bien fait comprendre qu'elle s'en tapait totalement, et que je ne devais pas m'inquiéter.

Je lui est expliqué que c'était plutôt elle qui devrait s'inquiéter car bien que privilégiant toujours un achat dans les commerces de proximités, je 
n'étais pas maso et que la différence était trop importante. Ainsi, c'est elle qui risquait à terme de perdre son emploi, car ce genre de pratique ce sait très vite.
Bah toujours égale à elle même, elle s'en foutait totalement.

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MessageSujet: Re: Pneus été, 4 saisons et hiver!!!!   Pneus été, 4 saisons et hiver!!!! EmptyMer 17 Nov 2021 - 16:47

Bien, je viens de recevoir mes jantes en acier ( noir ), en 16".
Elles ont l'air assez bien.  A voir après montage.

Je viens de trouver chez Norauto à Perpignan, les pneus Michelin Cross Climate 2 XL 215/65 R16 102 V 
au prix de 109.90€ le pneu + 16.90€ pour montage/équilibrage  
Soit un total de 507.20 €

L'ensemble m'aura donc couté:   507.20 + 280 ( 4 jantes à 70 € ) => 787.20€
J'ai RDV samedi à 8h pour le montage.  Very Happy

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MessageSujet: Re: Pneus été, 4 saisons et hiver!!!!   Pneus été, 4 saisons et hiver!!!! EmptyMer 17 Nov 2021 - 14:07

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
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Ah ces jeunots ça ne sait plus lire.  marrant   siVousMeCherchez
 


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Je dois être livré aujourd'hui entre 14 et 17h de mes jantes acier afin d'y mettre des pneus 4 saisons.


Si si j'ai bien lu mais je pensai que celle ci était en acier. Il font tellement de belle chose maintenant que je ne serai pas étonné
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MessageSujet: Re: Pneus été, 4 saisons et hiver!!!!   Pneus été, 4 saisons et hiver!!!! EmptyMer 17 Nov 2021 - 13:12

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Ah ces jeunots ça ne sait plus lire.  marrant   siVousMeCherchez
 


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:Je dois être livré aujourd'hui entre 14 et 17h de mes jantes acier afin d'y mettre des pneus 4 saisons.


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MessageSujet: Re: Pneus été, 4 saisons et hiver!!!!   Pneus été, 4 saisons et hiver!!!! EmptyMer 17 Nov 2021 - 10:34

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Je dois être livré aujourd'hui entre 14 et 17h de mes jantes acier afin d'y mettre des pneus 4 saisons.

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Elles sont en acier ces jantes ?
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MessageSujet: Re: Pneus été, 4 saisons et hiver!!!!   Pneus été, 4 saisons et hiver!!!! EmptyMer 17 Nov 2021 - 9:58

Je dois être livré aujourd'hui entre 14 et 17h de mes jantes acier afin d'y mettre des pneus 4 saisons.

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MessageSujet: Re: Pneus été, 4 saisons et hiver!!!!   Pneus été, 4 saisons et hiver!!!! EmptyMer 17 Nov 2021 - 9:49

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] 
Oui, c'était prévu, mais comme mon Duster, malgré le changement de la boite de vitesse continue toujours à avoir des sifflements, mon blindage est resté dans la remorque, et je suis revenu chez moi avec, mais non monté.  en feu

La fossse est superbe, et mon copain venait de faire les vidanges BV et ponts.

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MessageSujet: Re: Pneus été, 4 saisons et hiver!!!!   Pneus été, 4 saisons et hiver!!!! EmptyMer 17 Nov 2021 - 8:35

IL semble y avoir une belle fosse, c'est là que tu aurais dû remonter ton blindage !!

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MessageSujet: Re: Pneus été, 4 saisons et hiver!!!!   Pneus été, 4 saisons et hiver!!!! EmptyMar 16 Nov 2021 - 23:40

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Oui il y a de quoi rêver avec ce Toy.   langue bave
Effectivement, c'est une tuerie ce 4x4.
Il est super équipé pour de grands raids.
Et de nombreuses transformations ont été réalisées.
Il y a tout derrière, pour coucher, se faire la bouff, l'eau, le chauffage, etc etc.
Il a même une grosse bouteille d'air comprimé sous le véhicule, pour pouvoir regonfler instantanément les pneus.
Il est très protégé contre les tentatives d'effractions et dans un état parfait.
Mais malheureusement ce n'est pas à moi.  No
En fait, je suis allé la semaine dernière voir mon fils dans le Var, et ce magnifique Toy, est à l'un de ses amis, qui d'ailleurs, est actuellement
en raid dans le Maroc. Il a pris le bateau samedi dernier à Marseille.
Voilà voilà.

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MessageSujet: Re: Pneus été, 4 saisons et hiver!!!!   Pneus été, 4 saisons et hiver!!!! EmptyMar 16 Nov 2021 - 19:18

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
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Tu dois le faire exprès  Rolling Eyes

J'ai dit que sur le site Michelin, il était indiqué que ce pneu Cross climate en 215/65 R16 102 V XL était à la vente chez un Euromaster situé à 
4 km de chez moi.
Ayant malgré tout regardé chez Norauto/Feuvert, etc etc, je le trouvais partout à 109.90€.
Sauf qu'à l'Euromaster où je suis allé, le prix n'était pas du tout le même ( 670€ pour les 4 pneus montés équilibrés ).
Ceci du fait que ce garage est un franchisé et donc change le prix.

Par contre tu peux constater que sur Euromaster, ce pneu est bien disponible pour mes roues en 16".

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Pour ce qui est du gonflage, je maintiens que d'avoir des pneus avec une taille en hauteur très grande est un must en franchissement.
Par exemple, avec ce joujou, je t'assure que de dégonfler, ça permet de passer dans des endroits dont tu ne dois pas imaginer.  Laughing
Comme tu peux le voir, le pneu est bien plus grand que sur nos Duster, mais la jante est en 16"

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Salut Soleil66,

j'interviens car je ne peux laisser passer ca Very Happy : C'est le tiens ce jolie Toy ? A ce que je vois il m'as l'air d'avoir un petit équipement sympa Smile Il a une réhausse visiblement ?

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MessageSujet: Re: Pneus été, 4 saisons et hiver!!!!   Pneus été, 4 saisons et hiver!!!! EmptyMar 16 Nov 2021 - 17:28

salut Yo

Raymond, je cite "je me demande pourquoi pour marcher dans la neige on met des raquettes pour que ça porte mieux." 


En fait, on met les raquettes aux pieds quand on part faire un tennis et que le sac est plein   lol!

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MessageSujet: Re: Pneus été, 4 saisons et hiver!!!!   Pneus été, 4 saisons et hiver!!!! EmptyMar 16 Nov 2021 - 17:04

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Bah je ne pige pas comment tu fais pour ne pas le trouver!!!

Dans la série Michelin Crossclimate, il y a 3 types de pneus:
- Crossclimate 2 ( qui est XL )  dernier née de cette série 4 saisons ( le plus efficace ).
- Crossclimate +
- Crossclimate SUV ( pour gros >SUV/4x4 et est classé 90% route et 10% hors piste )

Selon ces modèles la disponibilité des différentes tailles est limitée.

Par contre, ça me gène de penser que certains baissent la pression des pneus pour rouler dans la neige!!!!
Déjà du fait de la température, un pneu perd naturellement environ 0.2 bars lorsque la température passe de 20° à 0°
Donc il faudrait augmenter la pression de 0.2 bars pour que le pneu soit en conditions idéales.
Logiquement, il faudrait même mettre des roues plus petites, car plus le pneu est large, et moins il porte au sol, ce qui le fera patiner
et glisser plus vite.
 
mais bien sur [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] que j'ai trouvé

mais je ne les vois nulle part a  670 €  les 4 .

dans la neige je ne vois pas non plus pourquoi baisser la pression serait un avantage .

 pour les petites roues je pense que je l'ai déjà dit quelques part sur un post ,  je préfère la pratique a la logique ,  et dans la pratique avec mon T6 2t5 je chaussé en 17 été comme hiver  je roule sans pb et sans patiner sur des sols bien meubles bien gras ou bien enneigé ,  il n'y a qu'au Maroc que je me suis ensablè dans du sable profond,  et j'aurai eu des roues moins larges je pense que vu l'endroit j'aurais eu droit a la même chose.

je me demande pourquoi pour marcher dans la neige on met des raquettes pour que ça porte mieux.

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MessageSujet: Re: Pneus été, 4 saisons et hiver!!!!   Pneus été, 4 saisons et hiver!!!! EmptyMar 16 Nov 2021 - 12:32

Bah je ne pige pas comment tu fais pour ne pas le trouver!!!

Dans la série Michelin Crossclimate, il y a 3 types de pneus:
- Crossclimate 2 ( qui est XL )  dernier née de cette série 4 saisons ( le plus efficace ).
- Crossclimate +
- Crossclimate SUV ( pour gros >SUV/4x4 et est classé 90% route et 10% hors piste )

Selon ces modèles la disponibilité des différentes tailles est limitée.

Par contre, ça me gène de penser que certains baissent la pression des pneus pour rouler dans la neige!!!!
Déjà du fait de la température, un pneu perd naturellement environ 0.2 bars lorsque la température passe de 20° à 0°
Donc il faudrait augmenter la pression de 0.2 bars pour que le pneu soit en conditions idéales.
Logiquement, il faudrait même mettre des roues plus petites, car plus le pneu est large, et moins il porte au sol, ce qui le fera patiner
et glisser plus vite.

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MessageSujet: Re: Pneus été, 4 saisons et hiver!!!!   Pneus été, 4 saisons et hiver!!!! EmptyMar 16 Nov 2021 - 10:06

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]   moi  ce que je vois c'est ça ...
 
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pour le dégonflage des roues en 17 ,  je ne vais pas me gêner pour le faire, et si ce n'est pas dans l'exagération pas de risque de déjanter.

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MessageSujet: Re: Pneus été, 4 saisons et hiver!!!!   Pneus été, 4 saisons et hiver!!!! EmptyMar 16 Nov 2021 - 7:05

C'est bien le problème du prix des pneus avec une certaine opacité commerciale pour comparer facilement. J'ai payé 600 € pour 4 cross climate SUV montés et équilibrés. Même si 123 pneus est la propriété de Michelin, il n'est pas pas forcément le moins cher pour sa propre fabrication ! De plus, le SAV compte et mon ancien marchand m'avait monté un pneu hors norme (ça peut arriver...) et ne s'en était pas rendu compte car il était impossible d'obtenir un équilibrage durable. Il a fallu vérifier le balourd de la jante et monter le pneu hors norme en opposant les deux balourds pour que l'équilibrage final soit le plus faible possible.. ça n'a plus bougé depuis.

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MessageSujet: Re: Pneus été, 4 saisons et hiver!!!!   Pneus été, 4 saisons et hiver!!!! EmptyMar 16 Nov 2021 - 0:24

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Tu dois le faire exprès  Rolling Eyes

J'ai dit que sur le site Michelin, il était indiqué que ce pneu Cross climate en 215/65 R16 102 V XL était à la vente chez un Euromaster situé à 
4 km de chez moi.
Ayant malgré tout regardé chez Norauto/Feuvert, etc etc, je le trouvais partout à 109.90€.
Sauf qu'à l'Euromaster où je suis allé, le prix n'était pas du tout le même ( 670€ pour les 4 pneus montés équilibrés ).
Ceci du fait que ce garage est un franchisé et donc change le prix.

Par contre tu peux constater que sur Euromaster, ce pneu est bien disponible pour mes roues en 16".

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Pour ce qui est du gonflage, je maintiens que d'avoir des pneus avec une taille en hauteur très grande est un must en franchissement.
Par exemple, avec ce joujou, je t'assure que de dégonfler, ça permet de passer dans des endroits dont tu ne dois pas imaginer.  Laughing
Comme tu peux le voir, le pneu est bien plus grand que sur nos Duster, mais la jante est en 16"

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MessageSujet: Re: Pneus été, 4 saisons et hiver!!!!   Pneus été, 4 saisons et hiver!!!! EmptyLun 15 Nov 2021 - 22:18

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Euuh les gars faut pas stresser c'est que des jantes 


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]  aucun stress pour moi , peut importe  17 ou 16 , c'est juste que je ne comprend pas que [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]  compare  parle et annonce les prix soit disant prohibitif de chez euromaster pour   produit qui n'est pas référencé  chez eux.

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MessageSujet: Re: Pneus été, 4 saisons et hiver!!!!   Pneus été, 4 saisons et hiver!!!! EmptyLun 15 Nov 2021 - 21:35

😁


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MessageSujet: Re: Pneus été, 4 saisons et hiver!!!!   Pneus été, 4 saisons et hiver!!!! EmptyLun 15 Nov 2021 - 21:31

Euuu les gars faut pas se stresser c'est que des jantes 😁

Bon moi perso je préfère le 17 (juste pour l esthétique) et même sil y avait une option 18 je serais parti dessus
Mais j'avoue que c'est juste pour l esthétique. Tout comme le parebuffle (encore un sujet qui fâche 😁)
JE trouve ça beau
Pareil pour les marches pied JE trouve ça beau
Après chacun ses goûts et ça je le comprend
Donc pour moi il ne peut pas y avoir de débat là dessus car tout le monde a raison 😉

(enfin surtout moi 😂😂😂)

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MessageSujet: Re: Pneus été, 4 saisons et hiver!!!!   Pneus été, 4 saisons et hiver!!!! EmptyLun 15 Nov 2021 - 20:36

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
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Oui, j'ai des roues en 16", donc ce pneu est en 102 V à 109.90 €

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Pour ce qui est 16" et 17", c'est un vaste sujet.
Lorsque j'ai eu en prêt un TCE130 il avait des 17", et sur route je dois reconnaitre que je ne peux dire si l'un est plus confortable que l'autre.
Par contre en TT, oui le 16" est un peu mieux, car il permet de pouvoir dégonfler avec moins de risque pour la jante, et ainsi d'avoir une meilleure
adhérence dans le sable, les cailloux, etc etc.
Ah ok  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] tu as des roues en 16, et tu as trouve ton bonheur chez feux vert, mais alors pourquoi tu viens comparer les prix avec des pneus au dimensions qui ne sont pas référencé chez Euromaster ?
 
"Chez Euromaster à côté de chez moi, on m'annonce sans aucune gêne un total de 670€ pour les 4 pneus. "
 
Et je me demande bien pourquoi dans des conditions bien particulières on ne peut pas rouler en sous gonflage avec des roues en 17 ? 
Même en 17 je peux te dire par expérience que pour déjanter parce que on a baissé la pression il faut quand même dégonfler sérieusement ou rouler comme un marteau , chose qu’on ne fait pas trop quand on est sur des terrains très difficile ce qui pourrait justifier une baisse de pression très basse.

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MessageSujet: Re: Pneus été, 4 saisons et hiver!!!!   Pneus été, 4 saisons et hiver!!!! EmptyLun 15 Nov 2021 - 19:10

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Oui, j'ai des roues en 16", donc ce pneu est en 102 V à 109.90 €

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Pour ce qui est 16" et 17", c'est un vaste sujet.
Lorsque j'ai eu en prêt un TCE130 il avait des 17", et sur route je dois reconnaitre que je ne peux dire si l'un est plus confortable que l'autre.
Par contre en TT, oui le 16" est un peu mieux, car il permet de pouvoir dégonfler avec moins de risque pour la jante, et ainsi d'avoir une meilleure
adhérence dans le sable, les cailloux, etc etc.

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MessageSujet: Re: Pneus été, 4 saisons et hiver!!!!   Pneus été, 4 saisons et hiver!!!! EmptyLun 15 Nov 2021 - 17:59

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
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Sur le site Euromaster, en faisant une recherche sur les pneus en 215/60 r17 tu trouveras ce cross climate 2 à 139.5 €

Chez Feuvert, il est au même prix de 139.50 €

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Par contre, le 215/65 R16 n'est qu'à 109.90 €   ==>  Vive le choix judicieux du 17"  en feu



oui [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]  chez euromaster on trouve le crossclimate 215 / 60 R17 100 V  a 139,50 €

par contre le XL (Extra Load) est a 142,50 €

ce qui ne fait toujours pas un total de  670€


et les deux sont indice  100v,    en 102 v ça n'a pas l'air d'exister en 17

et toi tu dis, "le pneu que je veux" Michelin Cross Climate 2 XL 102 V"


oui en 17 c'est  un peu plus cher ,  mais bon on ne change pas les pneus toutes les semaines.

 J'aime mes roues en 17 smileyoui

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MessageSujet: Re: Pneus été, 4 saisons et hiver!!!!   Pneus été, 4 saisons et hiver!!!! EmptyLun 15 Nov 2021 - 17:28

Pour info: Le SAV Michelin m'a indiqué:

Que le Cross Climate 2 XL est un pneu 100% route, et que c'est la dernière génération.

Par contre le Cross Climate SUV, est plus ancien, donc un peu moins performant, et est donné pour 90% route et 10% hors piste.

Bien sur, comme n'importe quel pneu route, rien n'empêche occasionnellement de faire un passage en hors piste, mais en sachant
que le pneu est moins costaud pour ce type de roulage.

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MessageSujet: Re: Pneus été, 4 saisons et hiver!!!!   Pneus été, 4 saisons et hiver!!!! EmptyLun 15 Nov 2021 - 17:15

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Sur le site Euromaster, en faisant une recherche sur les pneus en 215/60 r17 tu trouveras ce cross climate 2 à 139.5 €

Chez Feuvert, il est au même prix de 139.50 €

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Par contre, le 215/65 R16 n'est qu'à 109.90 €   ==>  Vive le choix judicieux du 17"  en feu

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MessageSujet: Re: Pneus été, 4 saisons et hiver!!!!   Pneus été, 4 saisons et hiver!!!! EmptyLun 15 Nov 2021 - 13:21

sur le site euro master je ne trouve pas les Michelin Cross Climate en 215/60 r17 adapté a nos Duster

Je ne trouve que tu 225/55 R18 102 v  et effectivement ce modèle est a 167,50 €

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MessageSujet: Re: Pneus été, 4 saisons et hiver!!!!   Pneus été, 4 saisons et hiver!!!! EmptyLun 15 Nov 2021 - 11:42

Ayant consulté le site Michelin, et ayant vu qu'il donne des endroits où acheter les pneus, ayant tout près de chez moi un de ces sites, j'y suis passé.
Sur le site de ce revendeur ( Euromaster, le pneu que je veux: Michelin Cross Climate 2 XL 102 V est indiqué à 109.90€
Chez Euromaster à coté de chez moi, on m'annonce sans aucune gêne un total de 670€ pour les 4 pneus.  affraid
Faisant remarquer que la différence était tout de même énorme, il m'a été répondu qu'il était franchisé d'Euromaster et donc cela expliquait la différence.

Donc soyez prudents dans vos recherche de pneus.  Faites bien attention.  smileyoui

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MessageSujet: Re: Pneus été, 4 saisons et hiver!!!!   Pneus été, 4 saisons et hiver!!!! EmptyJeu 28 Oct 2021 - 9:51

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Entièrement d accord moi aussi vu ma situation géographique je préfère rester en 4 saisons. 
Après comme cela a déjà était dit cela dépend des zone géographique. 

Et pour la performance des 4 saisons c'est qu'il ne peut ps être bon dans tout les points. Si c'était le cas autant arrêter les pneus été et hiver et ne faire que du 4 saisons.

Mais je pense que c'est un débat qui peut continuer longtemps car chacun aura ses arguments qui pris cas par cas seront valable 😉

C'est sur [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]  comme on dit , chacun voit midi a sa porte, 

c'est vrai que même si le pneu 4 saison n'est pas performant a 100% dans dans tous les domaines , je reconnais qu'il fera quand même le job dans de nombreuses situations.

Perso j'ai  fait le choix  du pneus hiver en hiver et été en été car je me sens plus tranquille comme ça ,  mais je ne me cache pas pour dire que je fini mes pneus hiver en été donc ce ne sont pas les mêmes performances , mais  il suffit de savoir avec quoi on roule , et s'adapter.

le changement des roue au changement de saison , me permet de passer très régulièrement les roue de l'avant a l'arrière pour avoir une usure  régulière sur chaque train, ce qui est recommandé pour un 4x4 .
donc qu'on le fasse pour passer des roue hiver au roue été ou qu'on le fasse pour avoir une usure régulière l'effort a fournir est le même.

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MessageSujet: Re: Pneus été, 4 saisons et hiver!!!!   Pneus été, 4 saisons et hiver!!!! EmptyJeu 28 Oct 2021 - 8:52

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Entièrement d accord moi aussi vu ma situation géographique je préfère rester en 4 saisons. 
Après comme cela a déjà était dit cela dépend des zone géographique. 

Et pour la performance des 4 saisons c'est qu'il ne peut ps être bon dans tout les points. Si c'était le cas autant arrêter les pneus été et hiver et ne faire que du 4 saisons.

Mais je pense que c'est un débat qui peut continuer longtemps car chacun aura ses arguments qui pris cas par cas seront valable 😉
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MessageSujet: Re: Pneus été, 4 saisons et hiver!!!!   Pneus été, 4 saisons et hiver!!!! EmptyJeu 28 Oct 2021 - 7:02

Bonjour, je suis parti des qualités du Duster.. Léger il supplante pas mal de 4x4 et surtout de SUV sur la neige même si, d'origine, il est chaussé de pneus été, voire M+S. Je ne vais pas très souvent à la neige et mes épaules et mon dos n'apprécient pas les changements de roues 2 fois par an... Quant aux chaînes, bien équipé avec le sac plastique, la lampe frontale et les gants de bricolage éventuellement longs et quelques exercices, des chaînes à 37,5€ la paire à tension automatique chez Mister Auto en 9 mm, je trouve moins pénible de les installer plutôt que de prendre le "crocodile" et de de changer et ranger 4 roues montées et de vérifier et, souvent, les regonfler de car il faut les laisser en place une demi journée pour la mise en condition réelle de température... Comme tout, c'est un compromis mais il me semble minime. Par contre j'envisage plus sérieusement d'aller à Saint Pierre de Bœuf chez Black Star pour 4 roues avec leurs rechapés de bonne qualité et réputation..

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MessageSujet: Re: Pneus été, 4 saisons et hiver!!!!   Pneus été, 4 saisons et hiver!!!! EmptyJeu 28 Oct 2021 - 0:29

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Oui tu as raison, c'est certain qu'un pneu 4 saisons ne peut être aussi bon qu'un bon pneu été et qu'un bon pneu hiver.
Par contre, comme j'écoute toujours ce que disent les autres et après je revois éventuellement ma position, je dois dire que
Photoson01, m'a fait réfléchir sur le fait de mettre des 4 saisons.
Perso, je suis un adepte du Michelin latitude cross, qui m'a toujours donné totalement satisfaction.
Mais il est vrai aussi que c'est un pneu été.
Donc j'ai de très belles chaines Michelin dans mon coffre.
Seulement voilà, avec la loi montagne, et le fait que je vais de temps en temps  dans les Pyrénées enneigées, je me dis que des 4 saisons, qui selon les 
tests et avis, se tiennent correctement l'été, bien sur le mouillé, et pas trop mal l'hiver, sont probablement le bon compromis.
Alors ayant un 4x4, avec ce type de pneu, j'en arrive a voir que des avantages, car j'habite en bord de mer, dans une région probablement ( ou souvent ) 
la plus chaude de France, avec au pire 1 ou 2 jours de neige, et je vais en montagne que de temps en temps.
Celui qui habite en montagne, avec très souvent du froid et de la neige, n'a pas les mêmes contraintes et bien sur, le pneu d'hiver s'impose.
De plus, bien qu'ayant la forme, le montage des chaines est tout de même une vraie galère.
Et dieu sait que j'en ai monté un sacré nombre de fois sur des voitures, mais aussi des camions où là, c'était souvent 2h de galères par roue.
J'ai même eu un copain qui a été amputé des deux mains ( à cause du gel ), car en pleine nuit, il a voulu à tout prix mettre ses chaines du coté de St Gervais après
être passé par le tunnel du Mt Blanc.
Donc si grâce à ce genre de pneu je peux me la couler douce, je trouve que même si le pneu n'est pas à 100% au top, il devrait faire correctement le job.

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MessageSujet: Re: Pneus été, 4 saisons et hiver!!!!   Pneus été, 4 saisons et hiver!!!! EmptyMer 27 Oct 2021 - 23:36

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Un test sur les pneus 4 saisons:


c'est bien ce que j'ai toujours pensé du pneu 4 saison.
d'ailleurs je l'ai dis plus bas dans ce post :

"Je pense que ce qui peut tout faire, (je pense au pneus quatre saison  M+S” Mud + Snow = boue + neige),ne peut pas tout faire à  100 %"


Après  ce sont que des  test , j'en reviens toujours a dire que beaucoup de paramètres peuvent changer la donne

il y a une erreur dans les commentaires de cette vidéo,  on nous parle de minibus Mercedes classe V et on nous montre des Volkswagen T6,    j'espère que pour les pneus cité , il ni a pas le même genre d'erreur .

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MessageSujet: Re: Pneus été, 4 saisons et hiver!!!!   Pneus été, 4 saisons et hiver!!!! EmptyMer 27 Oct 2021 - 22:12

Un test sur les pneus 4 saisons:


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MessageSujet: Re: Pneus été, 4 saisons et hiver!!!!   Pneus été, 4 saisons et hiver!!!! EmptyMer 27 Oct 2021 - 19:12

Non, les goujons des jantes aluminium sont plus longs et ont un profil conique et les jantes acier sont plus courts et un profil hémisphèriques. En fait les goujons pour les jantes aluminium peuvent être utilisées avec les jantes acier sans problème

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Duster 2 -TCe 130cv 4X4 GPL Borel, Prestige juin/2021, Blanc glacier, avec blindage inférieur N4 Off-Road, support de roue de secours sur l'attelage avec conservation du radar de recul et caméra de recul, pack Off Road, climatisation automatique, multi caméras, indicateurs d'angle morts, tapis en caoutchouc habitacle et coffre, plaque de seuil de coffre, bavettes, canule coudée et attelage Dacia 7 broches, barres de toit Lidl, alarme, filet de rangement vertical, jantes ACIER 16 pouces et pneus Michelin Cross Climate SUV 

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pataboat
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MessageSujet: Re: Pneus été, 4 saisons et hiver!!!!   Pneus été, 4 saisons et hiver!!!! EmptyMer 27 Oct 2021 - 18:51

J'ai une question qui semble-t-il n'a pas été abordée. ( sauf erreur )

Les boulons, sur notre Duster, sont-ils identiques sur jante  tôle et sur jante alu ?

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