Sujet: Ca laisse rêveur ou ça rend coléreux????? Mer 11 Aoû 2021 - 7:52
Rappel du premier message :
Ce matin je viens d'entendre que tout va bien en ce monde:
- Les patrons du CAC40 qui en moyenne gagnaient 3.6 millions d'euros/an en 2020, vont passés à 5.3 millions en 2021 => soit plus de 40 % de mieux!!!!
- L. Messi qui passe au PSG, va toucher 40 000 0000 d'euros net par an ( avec contrat de deux ans plus un renouvelable ). !!!!!!! => Bof, finalement cela ne représente qu'un petit salaire de 4000 euros/mois durant 833 années.
Sujet: Re: Ca laisse rêveur ou ça rend coléreux????? Ven 22 Avr 2022 - 17:22
Sans énumérer tout cela, car il faudrait le faire pour chacun des candidats qui pour la majorité sont loin d'être blanc comme neige.
Je suis assez d'accord, Mister "Z" n'a pas l'étoffe d'un Président, même si il à grenouillé dans ces milieux pour alimenter ses chroniques. Par contre il y a eu par moment les C......lles de dire tout haut ce que certains pensent tout bas.
Mister "Z" avait dit qu'il n'a aucune ambition politique mais une vision de la France, si cela est vrai, il devrait dissoudre son parti au profit de celui de Mme LE PEN. Il est sûr que ceux qui ont retourné leur veste, sont mal.....
Bon, le coup de la nana qui à l'âge de ses enfants, ben ça peut être agréable non ? Il y en à un autre connu qui se tape une nana de l'âge de sa mère...
Tous les goûts sont dans la nature
Dernière édition par BO105 le Ven 22 Avr 2022 - 17:28, édité 1 fois
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BO105 actif
Sujet: Re: Ca laisse rêveur ou ça rend coléreux????? Ven 22 Avr 2022 - 17:18
LEM a écrit:
Si je rejoins les propos de BO (même si je ne me suis pas fait berné par Macron en 2017 - déjà on sentait bien le beau parleur...)
J'ai du mal m'exprimer...
En 2017 j'ai voté pour Mme LE PEN au premier tour.
Mais devant sa pitoyable prestation du fameux débat, très honnêtement, je ne me voyais pas voter pour elle. Ne la sentant absolument pas prête à diriger le Pays.
Alors comme un con je me suis abstenu au lieu de voter blanc. Ce qui n'arrivera pas Dimanche prochain....
Oui, je l'avoue j'ai trouvé les propositions de M. MACRON séduisantes, Oui j'y ai cru pour un certain nombre, et oui j'ai fait la connerie de voter pour les marcheurs aux législatives. Tant qu'à faire dans la connerie, autant lui donner les pouvoir
Je m'en bouffe les C.......lles depuis...
BO105 actif
Sujet: Re: Ca laisse rêveur ou ça rend coléreux????? Ven 22 Avr 2022 - 17:11
dusterman a écrit:
En cas de ré-élection, Il y aurait forcément un 3ème tour dans la rue cette fois-ci.
L'avenir nous dira si les français ont compris le risque civilisationnel qui menace la France ou pas.
Mouaiff.
Déja, pour des raisons que j'ignore le vote pour la Présidentielle à été savamment placé dans le temps, soit pendant les périodes de vacances scolaires. Surtout le deuxième tour. Si cela n'est pas fait pour que le phénomène d'abstention soit favorable au Président ou défavorable à un concurrent de l'extrême (droite ou gauche).
Il est à noter que le Gouvernement appelant les Français à une notion de civisme, n'a rien fait pour placer ces votes hors périodes de vacances ou pont de 3 à 4 jours. Ni le rendre obligatoire, ce que j'approuverai.
Ce qui fait que les législatives se retrouvent en Juin 10 et 17, période pendant laquelle les Français, ont du soleil et le bruit des vagues dans la tête, 57 % d'abstention quand même en 2017... Les joyeux marcheurs réunis ont quant à eux bien suivi leur Président.
Alors le coup du 3 ème tour (que je souhaite, car dans le système actuel, il faut absolument un contre-pouvoir, au lieu d'une chambre d'enregistrement.) Je doute un peu.
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lolo80600 actif
Sujet: Re: Ca laisse rêveur ou ça rend coléreux????? Ven 22 Avr 2022 - 11:45
“Si voter changeait quelque chose il y a longtemps que ça serait interdit.” Coluche...
LEM et Davidémilieabygaelle aiment ce message
LEM actif
Sujet: Re: Ca laisse rêveur ou ça rend coléreux????? Ven 22 Avr 2022 - 11:18
dusterman a écrit:
(...) L'avenir nous dira si les français ont compris le risque civilisationnel qui menace la France ou pas.
Vu le nombre de braillards qui appellent à voter Macron pour faire "barrraaaaaage à la haiiinnnneeeeux et la gueerrrrre civile" (en fait, barrage à tout alternative, car on aurait entendu la même chose face à un Z ou un M), faut se rendre compte à l'évidence : bon nombre de français n'ont pas vraiment compris, et se complaisent dans ce qui leur reste de confort (la crainte de le perdre probablement) en traitant de facho-pedo-nazi quiconque les mets ne serait-ce qu'une once en contradiction...
Le problème, c'est que pendant ce temps là, l'aiguille avance sur le cadran - et on se rapproche de plus en plus de ce qu'on pouvait penser être de l'anticipation ... ça promet d'être (pas) drôle ces prochaines décennies dans l'hexagone.
dusterman ...............................
Sujet: Re: Ca laisse rêveur ou ça rend coléreux????? Ven 22 Avr 2022 - 11:10
Une chose est sûre, le poudré, camé jusqu'aux oreilles est le pire Président que nous ayons eu depuis des décennies. Menteur patenté, arrogant, prétentieux, condescendant, méprisant vis à vis des français, autoritaire dans son comportement en passant systématiquement par dessus ou en contournant nos institutions, psychopathe et frustré sexuellement.
la polémique sur jean-michel Trogneux n'en est qu'un des aspects, ses "fêtes spéciales" à l'Elysée étant aussi une vraie honte pour la France.
Il appartient à une élite dangereuse qui est mondialiste, qui lutte en permanence contre la France, contre le sens de la Nation et qui veut développer un gouvernement fédéral au dessus de l'Etat Nation français et ce, sans aucune légitimité. le poudré n'a pas été élu pour détruire la Nation France.
Il n'a pas hésité à brader des actifs français de grande valeur, à détruire notre agriculture, notre industrie, à refuser de s'opposer frontalement à l'Allemagne. Lors du débat du 2ème tour, il n'a pas hésité à dire que la Constitution Française était au dessus du Peuple français alors que la Constitution de 1958 a été justement approuvé par le peuple lors d'un referendum.En aucun cas , le peuple n'a décidé ce jour là, d'abandonner sa souveraineté. Rien ne peut être au dessus du Peuple français. Ce que le Peuple fr a fait, le Peuple fr peut le défaire ou le modifier y compris la Constitution. Dire autre chose (c'est ce qu'a dit le poudré lors du débat: que la Constitution était au dessus du Peuple fr, est une véritable trahison et indigne de celui qui est le Président des français). Il devra sûrement en rendre compte devant le peuple français pour tout le mal qu'il a fait à notre pays. Cela viendra sans aucun doute.
Sur L'Europe: l'UE n'existe pas sans la France. Il est temps de le dire très fermement et d'oser s'affronter à l'Allemagne et à la commission de Bruxelles qui n'est en rien légitime et en tous cas qui ne peut/doit être au dessus du Peuple français et qui doit simplement et seulement être au service des peuples européens. Discuter de réduire la participation financière de la France au budget européen est tout à fait légitime et si la France le décide, la France le fera. Là aussi un référendum populaire sera une bonne chose.
Les fr étant pour certains un peu mou du bulbe, égoïstes et très individualistes pour un grand nombre votant pour le poudré, ils mettent du temps à se réveiller mais le réveil viendra plus vite que certains ne le pensent et sera sûrement brutal.
Dire aussi que si on votait l'interdiction du voile (qu'il appelle pudiquement un foulard, alors que c'est bien d'un voile "instrument politique" de l'islam dont il s'agit) ce serait la guerre civile est totalement irresponsable et un signe de soumission à l'islam.
Ma grand mère paysanne portait un foulard, un "fichu" quand elle sortait dehors pour protéger sa chevelure, sa permanente avec mise en pli, du vent. Le coiffeur coutait cher pour elle, à l'époque.
Bien sûr, le voile n'a rien à voir avec cela.
Le nier est encore une fois faire preuve de déni ce qui est une spécialité de plus du poudré, Sur le voile, sur l'islam, le Peuple fr est souverain et a le droit de décider par référendum ce qu'il souhaite pour la France et le mode de vie des français. L'islam (seule religion politique avec une loi au dessus de la loi civile) apparaissant de plus en plus incompatible avec le mode de vie à la française ou de façon plus large des peuples européens.
Il est temps de revenir au vrai pouvoir qui est celui du Peuple et non pas celui d'une partie de nos élites. Il est clair, que nos élites n'aiment pas le referendum d'initiative citoyenne, qu'elles en ont extrêmement peur (et pour cause) et feront tout pour l'éviter.
A noter aussi, la diabolisation extrême et sans limite de Z par les politiciens et quasiment toute la presse durant le 1er tour et de MLP pour le 2ème tour qui a totalement faussé la campagne présidentielle. Encore un déni de la démocratie française.
Et malgré cela, aucun Président n'aura réussi à catalyser autant de détestation que le freluquet actuel et cela ne pourra pas rester ainsi en cas de ré-élection.
la liste des aberrations, des décisions mauvaises pour les français prises par le poudré est quasi infinie depuis 5 ans.
En cas de ré-élection, Il y aurait forcément un 3ème tour dans la rue cette fois-ci.
L'avenir nous dira si les français ont compris le risque civilisationnel qui menace la France ou pas.
LEM actif
Sujet: Re: Ca laisse rêveur ou ça rend coléreux????? Ven 22 Avr 2022 - 9:49
BO105 a écrit:
Alors de nombreux économistes, prédisent une inflation "record", je découvre une interview ou notre Ministre des Finances, nous annonces fièrement que la France est protégée, notre inflation sera largement inférieure à celle des autres. Pour crédibiliser la chose, le Président actuel en rajoute une couche.
Il est clair qu'on a un duo de champion aux commandes - le pire, c'est qu'ils sont parfaitement conscients des enjeux mais font en dépit du bon sens (pour les citoyens, pas pour leurs carrières et accointances - intrinsèquement liés).
Le dernier exemple en date : la saignée d'EDF. Le Maire sait pertinemment que le problème est structurel (mécanisme ARENH) et que la seule façon de s'en sortir, n'en déplaise aux européistes convaincus, est de sortir de ce mécanisme pour sanctuariser (comme cela l'était avant) le pole énergétique français. Mais, non, on saigne et on continue - en prenant juste un soupçon de mesure d'urgence avant les élections pour ne pas se faire dégager du pouvoir et s'y accrocher bien fort pour continuer le pillage.
C'est un comportement de voyous - éduqués, mais voyous. Et on voudrait nous faire croire qu'il faut continuer à voter pour ces peintres ? Qu'une quelconque alternative serait pire ?! La belle blague.
BO105 actif
Sujet: Re: Ca laisse rêveur ou ça rend coléreux????? Ven 22 Avr 2022 - 7:58
Je suis dubitatif.
Partout sur la planète, l'inflation se profile, Les causes sont toutes trouvées, le Covid et l'Ukraine.
Le premier entraînant une pénurie mondiale de tout, le second aussi.
Pour le premier rien d'étonnant, car aujourd'hui qu'est ce qui ne vient pas de la RPC dans la multiplicité des objets et choses qui nous entoure. Mais pour le second c'est la découverte, l'Ukraine grenier du monde
Tout cela en dit long bien sur sur notre dépendance..
MAIS..................
Alors de nombreux économistes, prédisent une inflation "record", je découvre une interview ou notre Ministre des Finances, nous annonces fièrement que la France est protégée, notre inflation sera largement inférieure à celle des autres. Pour crédibiliser la chose, le Président actuel en rajoute une couche.
Le nuage "tchernobilien" de l'inflation va-t-il s'arrêter à nos frontières ?
Le ciel ne tombera pas sur la tête des humbles Gaulois que nous sommes, grâce à l'action d'une efficacité remarquable du Gouvernement actuel, qui a su avant tout le monde ce qui allait se dérouler et pris les mesures nécessaires afin que nous ne soyons pas frappé violemment ?
BO105 actif
Sujet: Re: Ca laisse rêveur ou ça rend coléreux????? Jeu 21 Avr 2022 - 18:16
Bonjour,
NAN.
Sa première fois fut le Louvre, hautement symbolique puisque c'était la demeure du Roi Louis XIV avant qu'il ne finisse Versailles.
Notre Dame est certes une cathédrale, ou a été couronné Napoléon, et Henri VI. (d'Angleterre) Mais ce n'est pas là ou il faut qu'il soit pour sa prolongation de Règne.....
La bonne Cathédrale c'est REIMS. Hé oui encensé qu'il est par les médias (Jupiter, Père de la Nation et j'en passe), sa prolongation ne peut s'effectuer que là. Reprenant ses mots "Gardons nous de manipuler l'Histoire......."
LEM actif
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Sujet: Re: Ca laisse rêveur ou ça rend coléreux????? Jeu 21 Avr 2022 - 8:01
Si je rejoins les propos de BO (même si je ne me suis pas fait berné par Macron en 2017 - déjà on sentait bien le beau parleur...), je ne peux m'empêchèrent de ne pas respecter l'homme non plus : dédaigneux et arrogant au possible avec ceux qui n'ont pas d'argent ("ceux qui ne sont rien"), n'ayant jamais rien fait dans sa vie que fricoter avec une femme mariée dès son plus jeune âge (on me dira "c'est l'amour" ... je répondrai "et la morale, bordel ?!"), complètement enivré par le pouvoir ("qu'on vienne me chercher")... On a un gamin aux commandes.
C'est à désespérer d'avoir qqn avec un peu de droiture et de morale voir un jour diriger ce pays... Personne n'est parfait, mais prendre dès le départ des gens tordus... franchement, que peut-on espérer ?
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Sujet: Re: Ca laisse rêveur ou ça rend coléreux????? Mar 19 Avr 2022 - 6:22
lavermois a écrit:
Un permis de construire pour mettre des tôles sur 4 piquets !!!.
Tsssss, Tssss.
Dans l'esprit d'un Enarquien qui à du pondre ce système tu est sans le savoir un Gaulois malfaisant, qui monterait aisément ensuite discrètement 4 murs autour, afin de louer et t'enrichir aux dépends de l'état.
Un autre truc. Aux Etat Unis tu possède un terrain, la surface est toi, jusqu'au centre de la Terre. En France jusqu'à 10 m.
Ainsi, si découverte d'or par exemple, au U.S tu t'enrichis, chez nous ont t'exproprie. Simple non ?
Tu a donc une Liberté de jouissance superficielle, assortie d'une Egalité car riche que tu es de tes possessions tu paye pour ceux qui ne peuvent les avoirs et une Fraternité en partant pour le laisser aux plus nantis....
Notre doux Pays, terre des mots.
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Sujet: Re: Ca laisse rêveur ou ça rend coléreux????? Lun 18 Avr 2022 - 11:33
Faut dire que c'est complexe avec l'administration. Quand j'ai voulu mettre un toit au-dessus de mes autos pour éviter que les feuilles et chatons des arbres du voisin tombent sur mes autos et bouchent les évacuations de baies de pare-brise, je suis allé à la mairie, service urbanisme. Là, surprise, on m'a expliqué que mon projet s'appelait création de places de stationnement couvertes et était donc... soumis à une demande de permis de construire. Un permis de construire pour mettre des tôles sur 4 piquets !!!. Cerise sur le gâteau, quand j'ai fait ma déclaration de fin de travaux, j'ai eu le plaisir de recevoir une facture au titre de la TLE (Taxe Locale d'Equipement) ainsi qu'u magnifique dossier bleu à remplir pour la révision des bases de la valeur locative. bon le dossier, je ne l'ai pas rempli vu que ce n'était ni une extension (non attenant) ni une création de surface habitable (pas de murs). L'avantage est que ma "construction" apparaît au cadastre. Après on s'étonne que les gens ne demandent rien et fassent leurs travaux illégalement.
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Sujet: Re: Ca laisse rêveur ou ça rend coléreux????? Lun 18 Avr 2022 - 10:47
BO105 a écrit:
Bref, mais cela n'engage que moi bien sûr, car assez souvent je constate dans le public, comme dans le privé qu'une chose ne va plus Les Droits et les Devoirs.
Il semble que le second mot, soit complètement oublié, alors que pour moi, il devrait être en premier, ainsi nous assistons à beaucoup d'exigence en matière de Droits, les Devoirs me semble...................... largement passer au second plan. Notamment quand le salarié quel qu'il soit est au service du public (ou du Client...).
Totalement d'accord avec toi
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Sujet: Re: Ca laisse rêveur ou ça rend coléreux????? Lun 18 Avr 2022 - 10:36
Bonjour,
Je n'ai absolument aucun grief envers les "fonctionnaires", ou "territoriaux", mais hélas ont est bien souvent déçu. A la Mairie de mon petit village ils/elles sont adorables. Voulant refaire ma C.I. à la Mairie de la ville d'à coté, beaucoup moins.
La palme étant pour moi, le service des cartes grises de la sous-préfecture de Fontainebleau Certes c'est assez ancien, mais j'ai vraiment eu l'impression de faire chier la vieille peau derrière le comptoir et en plus je suis repartis sans, il manquait un truc.
Il faut dire aussi, qu'administrativement notre Pays bat tout les records de complexité
Ayant récemment refait mon abri de jardin, il à été classé par les services de l'état en garage non attenant. Après discussion, les renseignements portés dans le formulaire assez complexe n'était pas au bon endroit (genre ligne 05, cases H071 et A24H). Cerfa 6650_H1 Alors que j'avais parfaitement noté ailleurs bien sûr, que c'était un abri de jardin pour stocker ma tondeuse et mes outils de jardin... Sachant qu'avant, vous devez effectuer une déclaration préalable..sur le bon Cerfa. Mé...... La correction n'est pas automatique
Bref, mais cela n'engage que moi bien sûr, car assez souvent je constate dans le public, comme dans le privé qu'une chose ne va plus Les Droits et les Devoirs.
Il semble que le second mot, soit complètement oublié, alors que pour moi, il devrait être en premier, ainsi nous assistons à beaucoup d'exigence en matière de Droits, les Devoirs me semble...................... largement passer au second plan. Notamment quand le salarié quel qu'il soit est au service du public (ou du Client...).
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Sujet: Re: Ca laisse rêveur ou ça rend coléreux????? Lun 18 Avr 2022 - 8:55
BO105 a écrit:
.../... Je gagnais 1000 Frs (<- Pour les ceusses qui ne connaissent pas, c'est une ancienne unité de monnétaire Française) net de plus que lui par mois. .../...
en plus, tes 1000€ étaient imposables, alors que ses avantages....probablement pas....
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Sujet: Re: Ca laisse rêveur ou ça rend coléreux????? Dim 17 Avr 2022 - 16:55
Beaucoup ont simplement oublié qu'un fonctionnaire, c'est fait pour... "fonctionner"!
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Sujet: Re: Ca laisse rêveur ou ça rend coléreux????? Dim 17 Avr 2022 - 16:17
beaucoup oublie qu'a coté de ceux qui en profitent (certainement bien trop), un grand nombre rame derrière exemple la prime pour ceux qui touchent moins que le salaire minimum légal
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Sujet: Re: Ca laisse rêveur ou ça rend coléreux????? Dim 17 Avr 2022 - 15:57
Beaucoup ont simplement oublié qu'un fonctionnaire, c'est fait pour... "fonctionner"!
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Sujet: Re: Ca laisse rêveur ou ça rend coléreux????? Dim 17 Avr 2022 - 15:43
soleil66 a écrit:
Oui, moi aussi j'aurai bien aimé avoir le même mode de calcul que dans le public, car ayant commencé petit, mes premiers salaires n'étaient pas bien gros.
Par contre, dans le publics ( probablement pas pour tous, car peut-être que selon la position cela joue??? ), c'est différent. J'ai un copain, ancien commandant chez les CRS, 6 mois avant son départ en retraites, a eu une grosse augmentation, et ainsi, en retraites, comme ils prennent les 6 derniers mois, ils touchait plus que son dernier salaire d'actif. Là au moins c'est valable. Par contre, sans me plaindre, lorsque je regarde le montant de ma retraite comparativement à mon dernier salaire, j'ai envie de pleurer.
Moi aussi j'avais des amis "titulaires" (même dans ma famille...), enfin je ne me rappelle plus le nom exact, tellement cela à changé, mé bon
Bref, Un pote mon âge (oui j'ai eu des amis dans le public....10 ans à bosser ensemble crée des liens) marié, nous avons un jour comparé nos feuilles de payes exerçant le même métier tous les deux.
Je gagnais 1000 Frs (<- Pour les ceusses qui ne connaissent pas, c'est une ancienne unité de monnétaire Française) net de plus que lui par mois.
Il était logé à l'oeil Il ne payait pas de gaz ni d'élect (que l'abonnement) Bénéficiait de centrales d'achats De crédit à taux à faire pâlir un mort (il payait un appart en Res Secondaire sur le bord de mer) Bénéficiait pour ses congés de "camps" de vacances.... Pas digne du Club, mais pas loin, à un tarif......(qui marche même en retraite) Je ne parle pas des primes de ci, des primes de ça, les mutuelles, les indemnités particulières, etc, etc, etc... Sa moitié bossait à la DDE Quand je choppais la grippe, je bossais, lui non.. Il s'arrêtait avant parfois.. Suspicion de Grippe, fallait pas contaminer les collègues.. Principe de solidarité..
Finalement, il touchait plus que moi, avantage mis bout à bout.
Ah, vi j'oublais.. je faisais + de 40 heures par semaine, pas lui..enfin pas eux....
Un autre Ami, lui Chef de Corps (colon donc), son épouse prof d'Histoire............ Itou.... Un égoutier de la Ville de Paris, touchait deux fois le salaire du mec de la boîte qui faisait le même boulot que lui, pendant 35 heures, alors que lui n'en faisait qu'à peine 28. (<-Temps de présence)
Bref, j'ai connu des troupeaux de "fonctionnaires ou assimilés", certains quand même mal payé, mais ils ne sont pas légion, ou du moins ils étaient...
m'enfin si l'on met tout bout à bout pendant 40 piges de boulot, assortis à cela à un départ à la retraite plus tôt...que dans le privé, avec des conditions sympa tout même. Ils ont tout intérêt que cela dure et votent Micron....
Tous entrés dans la fonction publique pour la sécurité de l'emploi, qui est réelle, cela apporte quand même 40 piges de tranquillité (voire plus....) et te permet d'envisager une vie après le boulot décente. Si ont est un poil prévoyant.
Quand aux conditions de travail, elles ne sont pas plus difficiles que celles du Privé. Faut pas déconner.
Et à chaque fois, de toute façon, sera ressorti l'exception qui fait la règle....
C'est comme ça.
En tout cas, je trouvais qu'avant la démolition incroyable entreprise depuis les années 1980 les Services publique fonctionnaient bien, et nous avions le service attendu. Aujourd'hui, le service tant à diminuer, et cela coûte en plus, plus cher..
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Sujet: Re: Ca laisse rêveur ou ça rend coléreux????? Dim 17 Avr 2022 - 8:36
C'est la même chose pratiquement dans toute l'administration et la SNCF - EDF sous statut.. En tout cas, aux impôts il y a des postes "d'avancement" prévus pour que la retraite soit au moins au niveau du dernier traitement.. (avant les 6 mois "spéciaux")
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Sujet: Re: Ca laisse rêveur ou ça rend coléreux????? Sam 16 Avr 2022 - 23:38
Citation :
Et dire que l'on envie notre système de santé.
Non, ca c'était avant, comme notre école, mais ca aussi c'est fini !
Citation :
J'ai un copain, ancien commandant chez les CRS, 6 mois avant son départ en retraites, a eu une grosse augmentation, et ainsi, en retraites, comme ils prennent les 6 derniers mois, ils touchait plus que son dernier salaire d'actif.
Voilà une réforme à faire pour tout le monde, c'est beau ca
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Sujet: Re: Ca laisse rêveur ou ça rend coléreux????? Ven 15 Avr 2022 - 18:46
johnpier a écrit:
BO105 a écrit:
soleil66 a écrit:
Tiens hier, je suis allé en Espagne ( à 15 km de chez moi ),pour refaire mon plein. Bah j'ai payé le litre de gasoil 1€579 Par chez moi, c'était ce matin à 1.89 chez Intermarché. La semaine précédente j'avais refait mon plein, au même endroit à 1€749 le litre de gasoil ( en France c'était il me semble 2.10 environ ).
Un baril de pétrole c'est 159 L à 120 € le baril Soit le litre de brut à 1,32 euros.
Bon certes le raffinage coûte un peu, le stockage aussi et le transport. Mé bon.... Parce que le pétrole, c'est comme le cochon, rien ne se perd à la transformation...
Euhh, sauf erreur de ma part, c'est plutôt 0.75€ le litre de brut....sinon, les prix à la pompe
Vi tu as raison... mé suis trompé.....
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Sujet: Re: Ca laisse rêveur ou ça rend coléreux????? Ven 15 Avr 2022 - 15:04
Mardi le baril (Brent mer du nord) à 99.33 USD, il est aujourd'hui à 111 $ au taux 0.9246 soit 102.63 € / 159 -----> 0.645 € le litre !!!
En gros + nos 85% transformation et taxes 1.838€
le soit disant moins 18 cts offert par l'état il est où ????
Evidemment c'est à la louche
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johnpier discret
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Sujet: Re: Ca laisse rêveur ou ça rend coléreux????? Ven 15 Avr 2022 - 9:20
BO105 a écrit:
soleil66 a écrit:
Tiens hier, je suis allé en Espagne ( à 15 km de chez moi ),pour refaire mon plein. Bah j'ai payé le litre de gasoil 1€579 Par chez moi, c'était ce matin à 1.89 chez Intermarché. La semaine précédente j'avais refait mon plein, au même endroit à 1€749 le litre de gasoil ( en France c'était il me semble 2.10 environ ).
Un baril de pétrole c'est 159 L à 120 € le baril Soit le litre de brut à 1,32 euros.
Bon certes le raffinage coûte un peu, le stockage aussi et le transport. Mé bon.... Parce que le pétrole, c'est comme le cochon, rien ne se perd à la transformation...
Euhh, sauf erreur de ma part, c'est plutôt 0.75€ le litre de brut....sinon, les prix à la pompe
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Sujet: Re: Ca laisse rêveur ou ça rend coléreux????? Ven 15 Avr 2022 - 7:26
Oui, moi aussi j'aurai bien aimé avoir le même mode de calcul que dans le public, car ayant commencé petit, mes premiers salaires n'étaient pas bien gros.
Par contre, dans le publics ( probablement pas pour tous, car peut-être que selon la position cela joue??? ), c'est différent. J'ai un copain, ancien commandant chez les CRS, 6 mois avant son départ en retraites, a eu une grosse augmentation, et ainsi, en retraites, comme ils prennent les 6 derniers mois, ils touchait plus que son dernier salaire d'actif. Là au moins c'est valable. Par contre, sans me plaindre, lorsque je regarde le montant de ma retraite comparativement à mon dernier salaire, j'ai envie de pleurer.
Sujet: Re: Ca laisse rêveur ou ça rend coléreux????? Ven 15 Avr 2022 - 6:02
soleil66 a écrit:
Je viens de voir cette vidéo!!!!!
Le problème des retraites est relativement simple et compliqué à la fois.
D'abord le système a été inventé mais pas ou être versé très longtemps. Voire pas du tout... Ca a calmé le peuple à l'époque.
Le coté simple... A) Le système financier du système de retraite du public est déficitaire B) Le système financier du système de retraite du privé est excédentaire
Pour Micron 1er, le coup est simple, je te crée un système de retraite unique, fusionne les deux, pour former un nouveau régime universel égalitaire.... Soit dit en passant, dans sa réforme, il détruit les 42 régimes existants (majoritairement publique) pour en recréer d'autres, c'est le pognon excédentaire de B qui l'intéresse et qui permet de voir venir.
Diable, mais pourquoi B est excédentaire ? Il existe des régimes spéciaux, avec grosse cotisation, et avantages genre celui des avocats.
Ou, et c'est la le plus dramatique, la période de versements est plus courtes.
Il est de notoriété publique que les emplois les plus pénibles sont dans le privés (le public s'étant débarrasser quasiment au maximum des emplois pénibles en les confiants au privé ce qui leur coûte non seulement moins cher, mais sont plus rapide ou productif) Ce emplois dits "pénibles" ont une conséquence dramatique sur la durée de vie du salarié. Les exemples ne manquent pas. Ex ; la moyenne d'âge dans le BTp est terrifiante.
Mais alors pourquoi A est-il déficitaire.... Pour les raisons inverses, avec en plus un système de calcul complètement différent. Favorable ou pas, je ne sais pas, mais je connais des "Prof" qui touche peu en retraite, par contre bénéficient toujours de certaine choses propres à leur ex-statut.
C'est un phénomène connu depuis longtemps, mais chut, on en parle pas, on ne touche pas..
Après l'âge de départ en retraite est frappé depuis toujours de variabilité absolument pas en rapport avec la "pénibilité" du travail. L'âge réel de départ en retraite à toujours été aménagé, créant ainsi des troupeaux innombrables de spécificités.
Très honnêtement je serais pour une équité de retraite. Imposée quoi qu'il en coûte. 1 seul et unique régime, calculé de la même façon pour tous. régime du privé par exemple Régime public 75% des 6 derniers mois (hors primes, etc....) Régime privés 50% des 25 meilleures années....
(T'in si ont m'avais donné 75% de mes 6 derniers mois hors prime.... A moi les dollars.... Mé bon,)
Il ne faut pas parler d'âge de départ à la retraite, ça fâche, mais de durée de cotisation. Le connard à la rose en 82, ayant voulu transformer la France en une société de biens et de services, les études ont étés favorisées et l'entrée dans la vie active plus tardive.. Un ingénieur sortant à 25 ans avec 42 ans de cotis part en retraite à 67 piges.
Quand un candidat comme Micron 1er, parle d'une retraite à 64 ans, beaucoup y voit du bien, mais tout ce qui est le monde ouvrier (les troisième lignes maintenant), ne l'entends pas du tout. Et des ouvriers, ben, malgré la mondialisation, et la fabrication ailleurs en exploitant les gens locaux il en reste encore pas mal....
Un Président à eu l'idée de soumettre le départ à la retraite en fonction de la pénibilité au travail. Pourquoi pas ? Pour ma part j'ai trouvé l'idée excellente. Par contre, quand sont tombés les facteurs, nous les avons étudiés avec mon D.R.H. 10 au départ, 6 à l'arrivé.... Pis alors fait voir la complexité de calcul.. T'in vache.. Fautêtre au moins énarque pour créer ça.
Pis ont été négocié les seuils par branches avec les organismes sociaux (Autre nom des syndicats)
D'abord pas de reprise de l'antériorité Ensuite, les seuils étaient tellement élevés que nous n'avons trouvé dans notre Entreprise personne susceptible d'en bénéficier. Pareil pour les autres Entreprises.
La pénibilité au travail, n'est qu'un mot. Dans les faits cela ne se concrétise par rien (sauf la dégradation du salarié) au niveau salarial ou retraite.
DE LA FUMISTERIE, OU PLUTÔT DE LA COMM POLITIQUE...
Quand aux caisses, aux fonds, aux réserves ..........
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Sujet: Re: Ca laisse rêveur ou ça rend coléreux????? Ven 15 Avr 2022 - 4:57
soleil66 a écrit:
Tiens hier, je suis allé en Espagne ( à 15 km de chez moi ),pour refaire mon plein. Bah j'ai payé le litre de gasoil 1€579 Par chez moi, c'était ce matin à 1.89 chez Intermarché. La semaine précédente j'avais refait mon plein, au même endroit à 1€749 le litre de gasoil ( en France c'était il me semble 2.10 environ ).
Un baril de pétrole c'est 159 L à 120 € le baril Soit le litre de brut à 1,32 euros.
Bon certes le raffinage coûte un peu, le stockage aussi et le transport. Mé bon.... Parce que le pétrole, c'est comme le cochon, rien ne se perd à la transformation...
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Sujet: Re: Ca laisse rêveur ou ça rend coléreux????? Lun 11 Avr 2022 - 20:32
On parle des déserts médicaux, comme étant aux fins fonds de notre belle France!!!!!!
Bah, ma petite fille de5 ans, habite Toulouse ( la 4 ème ville de France ), et ayant des petits troubles du sommeil, elle doit faire un examen ( une polysomnographie ), nécessitant une nuit à l'hôpital.
Le rendez-vous vient d'être pris, et aura lieu: en JUILLET 2023
SOIT 16 mois d'attente!!!!!!
Ca m'étonnerait fortement que Macron ou l'un de ses ministres/députés/sénateurs/etc etc attendent aussi longtemps pour obtenir un rendez-vous????????
Sujet: Re: Ca laisse rêveur ou ça rend coléreux????? Dim 3 Avr 2022 - 18:35
Tiens hier, je suis allé en Espagne ( à 15 km de chez moi ),pour refaire mon plein. Bah j'ai payé le litre de gasoil 1€579 Par chez moi, c'était ce matin à 1.89 chez Intermarché. La semaine précédente j'avais refait mon plein, au même endroit à 1€749 le litre de gasoil ( en France c'était il me semble 2.10 environ ).
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Sujet: Re: Ca laisse rêveur ou ça rend coléreux????? Mer 16 Mar 2022 - 8:23
Je pense que c'est pire... La bourse fixe les prix, pour faire simple, ou raccourci. La bourse réagit à l'incertitude, fébrilement, mais à pas de super-géant. La bourse écoute...et compte dans les conversations (Google,...) les mots, et dès que le mot "pétrole" par exemple revient au-delà d'un certain seuil, elle achète "en masse" automatiquement ! ça flambe en nanosecondes sans aucune intervention humaine...puis on étudie l'affaire si on le temps, parce que qq. nanosecondes plus tard, on peut automatiquement avoir une vente massive vu les gains réalisés dans la nanoseconde précédente. Magique !
On appelle ça les "algorythmes".
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Sujet: Re: Ca laisse rêveur ou ça rend coléreux????? Mer 16 Mar 2022 - 7:35
Re-moi.
M'étant réveillé de bonne heure, je parcours les actualités (même les prohibées), afin d'entretenir mon opinion ou savoir, conformément aux grands principes philosophiques, si tant est qu'aujourd'hui cela soit autorisé de sortir de la pensée unique.
Et dans un très sérieux journal, je découvre un article concernant un thème d'actualité à savoir le prix des carburants.
Concerné, comme beaucoup d'entre nous, je parcours ce dernier, dont le but est quand même d'expliquer au lecteur, pourquoi il paie plus cher son carburant !
Je vais tenter de vous résumer ce dernier, reprenant que les faits saillants, car il est fort long.
Alors j'y vais. Tout d'abord ont précise au lecteur ignare que ; "Le prix à la pompe est dépendant des cours des produits finis pétroliers sur les marchés de gros de Rotterdam "
Qu'ensuite : "Quelque 25 % des importations françaises de gazole déjà raffiné proviennent de Russie, contre seulement 10 % de nos importations de pétrole brut (qui sera raffiné ensuite en Europe pour produire de l’essence)".
Allez comprendre la dedans, le doux mélange entre un produit fini et un produit brut.
Puis : "Le gazole français est donc davantage soumis aux aléas de l’offre et de la demande"
Bon là, nous ne sommes pas idiots non plus, nous savons que moins il y en à, plus ça coûte cher ! (Ce principe m'exaspérant, vas y sert toi mon ami, il y en a plein, allez je te les donnes. Et ceux là, Ha bas là, y'en a pas beaucoup, alors ils valent très cher. ). Et ont nous apprends que notre gas-oil, est "davantage" soumis, pas ceux des autres alors ?.. Notez bien l'emploi de la conjonction "Donc" venant juste avant, justifiant une conséquence inéluctable, cherchez pas à savoir, c'est comme ça.
Et enfin : Sa cotation à Rotterdam a bondi de 48,5 % entre le 25 février et le 4 mars, puis a chuté de 19 % au cours de la semaine suivante, entre le 4 et le 11 mars, baisse qui devrait se répercuter à la pompe rapidement. Le prix du gazole augmente du fait de la forte demande, pas des taxes c’est la hausse du cours des produits pétroliers sur le marché de gros de Rotterdam qui est responsable, pour une large partie, de la hausse des prix à la pompe"
La fameuse offre et la demande. Le prix variant par la modification de l'un des deux paramètres. (Alors quant ils bougent ensemble, cela porte un nom... Le JackPot)
Bon La demande d'abord. Alors est ce le fruit d'une conjonction Astrale, mais c'est vrai que le 25 février au matin, comme le restant du monde (à minima 250 millions d'européens) j'ai décidé de consommer 50 % de gas-oil en plus, comme ça, par magie.
Donc, Ont se réveille un matin et on pense Gas-Oil, ont en veut plein.... Ont ne sais pas pourquoi mais ont en veut, Pis l'envie vous dure toute la semaine en plus, faut pas déconner, c'est de la grosse envie. Pis la semaine d'après, bah ont en veut moins. (la consommation excessive de gas-oil n'est pas bonne pour la santé.. nous à t'on dit à la télé )
Qu'est ce qui à motivé cette demande de 50% supplémentaire d'un coup , Que s'est il passé dans la nuit du 24 au 25 février 2022 sur la planète en plus ? J'aimerai savoir.
L'offre ensuite. L'offre pour l'instant est parfaitement stable, les pompes tournent, les bateaux pleins naviguent toujours, etc.. Malgré les très nombreux discours moralisateurs, punitifs, vengeurs, etc. Rien ne change, et ne peut finalement changer, de fait des interdépendances mondiales.
Bon, nous avons toutefois un vieillard sénile outre Atlantique qui nous dit (voir intime l'ordre) de n'acheter plus que le sien, au lieu de celui de l'autre (le méchant).. Ben voyons.
Alors qu'est il arrivé à l'offre ? Que s'est il passé à nouveau dans la fatidique nuit du 24 au 25 février 2022 ? Des bateaux ont coulés ?, Les pompes à brut ont toutes ralenties, suite à des défauts d'entretien ?, Le gas-oil à vu sa composition chimique se modifier, le rendant plus volatil ? ( comme la part des anges...Anges friqués dans notre cas).
Nan, rien de tout ça ! Nous apprenons dans l'article le fait suivant, le fait justificateur de cette variation soudaine.
"Cette « flambée récente du gazole est liée aux menaces d’embargo sur les hydrocarbures russes » brandies par les Européens"
Dorénavant, rien que le fait de penser à un truc, d'imaginer un instant une chose, et hop tout bascule. Je vais me méfier la prochaine fois que je vais penser à un truc. Je regarde dans mon casier à bouteille, il ne me reste plus qu'une boutanche, et hop, je vais en acheter, et plus que je ne peux en consommer. Allez Seigneur, pour ne plus être importuné à l'avenir, j'achète le vignoble......
Alors je conclus. "Le prix à la pompe est dépendant des cours des produits finis pétroliers sur les marchés"
Un brillant et très sérieux économiste à dit. La Bourse ne connait que deux états (c'est valable pour toutes les bourses) - L'Euphorie - La panique
Le matin du 25 février 2022, quelque part sur la planète, dans une Bourse quelconque, deux traders se rencontre de bon matin, la gueule enfarinée, après la foire dantesque de la veille, liée au profit colossaux réalisés sur les valeurs liées à l'armement. - Dis donc Jean-Hubert, il paraît que l'Europe ne va plus acheter de pétrole Russe - Tu déconnes, qui t'a dit-ça - J'men souviens plus bien, mais ça me revient ! - Diantre, je ne vais pas faire mes marges !!!!! Vous devinez la suite......
S'en suit l'effet papillon, et dans cette matinée de ce fameux 25 février (bah, vi j'suis con c'est ce matin là, que je veux du G.O, pas un autre jour), comme l'a dit récemment un politique, Je vais braquer mon compte en banque à l'aide du pistolet de la station service.
Il est clair que nous avons été dans le deuxième état, qui tend à diminuer apparemment, d'après ce que l'ont nous dit.
Et puis n'ayons pas peur, notre Président, Le Père de la Nation, notre Chef de Guerre, en la personne de son premier sinistre nous fait savoir, que nous seront remboursé quant tout ira mieux.
Un peu à la manière d'un général qui dirait à ses troupes, après la bataille, je vous donnerais des balles......
Mais tout ça n'empêchera pas certain d'aller skier à Pâques, ou se dorer sur les plages asiatiques, pour les plus modestes de passer un week-end à Amsterdam ou à New-York (il y a des promos en ce moment). Et de revenir gonflé à bloc pour accomplir son devoir électoral, le coeur joyeux. Notez bien la perfidie de faire des élections pendant une période de vacances....
C'est une méthode très étudiée, pour faire baisser le taux d'abstention, en effet en vacances, le bon peuple à du "Temps", il peut se déplacer citoyennement aux urnes .
Après avoir dévalé sa piste de ski, le bon père de famille, laisse sa femme s'occuper de ses trois enfants au bar d'altitude, se rend à la Mairie, sa carte de vote en main. Bah oui, on peut être en vacances et vouloir voter.
Après avoir poussé fièrement la porte symbolique sous le fronton frappé de notre célèbre devise démocratique. Il s'adresse au premier asséceur venu, lui tend sa carte, ce symbole citoyen dument tamponné au fur et à mesure des années, justifiant son droit de s'exprimer en tant que citoyen, de même se fonder une opinion tant qu'elle reste dans la doxa générale, sans ça...
Et s'entend répondre par la dite personne, investie d'un pouvoir hautement démocratique.
- Ha, non Môssieur, vous devez voter dans le 14ème arrondissement de Paris..(ou dans la deuxième circonscription de Rennes, ou de son village..etc)
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Sujet: Re: Ca laisse rêveur ou ça rend coléreux????? Mer 16 Mar 2022 - 5:39
Droppy a écrit:
Bonjour,
soit dit en passant: En 2013, le gouvernement ukrainien a refusé de signer les accords entre l'Ukraine et l'EU, ce qui a engendré après moult péripéties l'indépendance de la Crimée et son rattachement à la Russie, suivie de la sécession du Donbass. A présent sous perfusion financière en bon gros dollars, des groupes d'agitateurs pro européens financés par la CIA ont pour objectif de soutenir le rattachement de l'Ukraine à l'Europe afin de permettre à l'OTAN (donc aux USA) d'y installer des bases militaires. On est en droit de penser que cela irrite quelque peu Poutine.
.....et tous les gouvernements membres de l'OTAN font semblant d'être surpris et outrés de cette attaque de la Russie à l'encontre de l'Ukraine! L'ogre c'est certes Poutine, mais ceux qui le nourrisse, ce sont les USA, donc l'OTAN.
Bonjour.
Oui, tu as raison, à cela tu ajoute aussi, le fameux format Normandie, ou normalement la France et l'Allemagne devait surveiller l'affaire afin que tout ce merdier n'arrive pas et nous arrivons à la situation actuelle. Donc..
Lé déchaînement médiatique, que l'on peut désormais qualifier de propagandiste, puisque l'UE au mépris des lois, n'autorise plus la provenance d'informations du soit disant "agresseur". Lave le cerveau de beaucoup, résumant le problème de façon simple les méchants "Russes" et les gentils "Ukrainien". Depuis bientôt presque 10 ans, les gentils soldats Ukrainien, assistés de leur milice, mènes des exactions dans les deux "provinces" que tu cite, sans que cela ne dérange personne, "qu'ils" s'entretuent. Le gentil peuple Ukrainien ayant effectivement énormément manifesté sa colère, sa honte de laisser tuer leur frères et soeurs.
Même en réduisant fortement mon taux d'écoute de n'importe quelle radio, il est impensable d'entendre presque tout le temps que ça. Avec cette très agaçante caractéristique médiatique de porter avec insistance une accentuation anormale de la prononciation des premières syllabes de certains mots. Hier encore ; Des bombardements "Ma"ssifs de Kiev ayant fait deux morts civil. A la télé, même regaine, et l'on te montre un bout de tube enfiché dans le sol.
Je n'ai par bonheur subi aucun bombardement dans ma modeste vie, les seules images qui m'ont marqués étant jeune étaient celles du Vietnam ou des B52, déversaient un tapis de bombe sur 1km² de "méchants" vietmin. Mais devenu féru d'histoire, notamment des guerres mondiales (quelques membres de ma famille ayant disparus pendant ces périodes). Le terme bombardement massif ne m'est pas inconnu. Il suffit de prendre ce qu'il est advenu de certaines villes Française durant la deuxième guerre mondiale....
La, ont peut qualifier ça de bombardement MASSIF.
Et j'ajouterai que le nombre de morts civils dépasse largement les 2 personnes.
Cette technique mise au point, perfectionnée par nos amis d'outre Atlantique et notre perfide allié dans la manche, à un but important. 1° ) Protéger le soldat au sol. Des soldats, il y en a, mais pas beaucoup, à contrario des civils il ne se reproduit pas, donc... 2°) La démoralisation. L'effet d'un bombardement doit être dévastateur sur le plan stratégique et saper le moral de la population.
Depuis, ce genre de méthode à été largement employée, l'humain ayant une très propension à détruire son prochain pour des motifs plus ou moins vils ou fondés.
Il est à noter, qu'hier dans les médias, lors des diverses interventions de nos amis gendarmes du monde, les victimes civiles, étaient qualifiées de dommages collatéraux, tandis qu'aujourd'hui, les mêmes deviennent cible... Les "Russes" étant c'est bien connu stupides et méchant, tuant des civils au lieu de militaires..
Oui mais là, le conflit est à notre porte, aux portes de l'Europe entend on, (venant des médias parisien, tout ce qui est après le périphérique est déja l'étranger), Bien, le Kossovo, la Serbie n'étaient pas très loin non plus. Oui, mais le peuple Ukrainien fuit les bombardements et combats. Bon c'est des gens de certaines villes, qui se barrent, si je les comprend un peu, ce n'est pas le peuple non plus. Nous sommes encore très loin des exodes de la deuxième guerre.
Oui, mais nous devons être solidaire. Méchamment je dirais, tout autant que pour leur frères et soeurs qu'ils ont laissé massacré chez eux depuis dix ans..
Bon, je vais arrêter là, cette énumération faisant ressortir la "sur-médiatisation", gentiment, "savamment" orchestrée, permettant au peuple de focaliser son attention sur d'autres sujets que ceux plus importants, qui pourraient ou devrait le mettre en révolte, ou du moins à minima en contestation. Nous venons de sortir (avant de replonger, soyez en sûr) de l'hystérie covidenne et cela recommence sur un autre sujet.
Je ne pense que l'entretien d'un "No future" soit bon pour la moral des populations.
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Je ne certifie pas ces chiffres que l'on vient de m'envoyer, mais ça pose question!!!!
Ce que pèse la France dans le cadre des émissions mondiales de CO2, censées être à l’origine du dérèglement climatique : D’après l’Agence internationale de l’énergie,site en anglais (Key World Energy Statistics), voici la liste des émissions de CO2 par pays. Les données sont en milliards de tonnes. (9 zéros 1.000.000.000) Les pourcentages sont arrondis à la première décimale. 32,32Monde entier
100 %
Chine >
9,06
28,0 %
États-Unis
4,83
14,9 %
Inde >
2,08
6,0 %
Russie >
1,44
4,4 %
Japon >
1,15
3,6 %
Allemagne >
0,73
2,3 %
Corée du Sud >
0,59
1,8 %
Iran >
0,56
1,7 %
Canada >
0,54
1,7 %
Arabie saoudite >
0,53
1,6 %
Brésil >
0,52
1,6 %
Indonésie >
0,45
1,4 %
Mexique >
0,45
1,4 %
Afrique du Sud >
0,41
1,3 %
Australie >
0,39
1,2 %
Royaume uni
0,37
1,1 %
Turquie >
0,34
1,0 %
Italie >
0,33
1,0 %
FRANCE
0,29
0,9 %
Il aurait été trop long de lister les 177 autres pays qui sont en dessous de 1 %.Même en admettant que la France divise par deux ses émissions de CO2 grâce à la disparition des voitures et camions à essence ou diesel, l’impact sur le dérèglement climatique mondial serait quasiment nul.
Ainsi, augmenter le prix des carburants en France en invoquant la lutte contre le dérèglement climatique est une supercherie à la limite de la malhonnêteté !!!!!!!
mon Duster : Duster 1 phase 2 - Essence/GPL - K4M 105cv 4x2 ou SCe 115cv 4x4 selon les trajets/jours Age : 52
Sujet: Re: Ca laisse rêveur ou ça rend coléreux????? Dim 27 Fév 2022 - 11:40
soleil66 a écrit:
Je viens d'avoir ma fille de Hongrie, et elle a le moral à zéro. En effet hier, elle est partie en voiture jusqu'à la frontière de l'Ukraine ( environ 310 km ), afin de recueillir des gens fuyant la guerre. Elle a parlé et écouté et ce ne pas facile à entendre lorsque l'on est dans son petit confort. En fait, bien que nos médias disent que les hommes entre 18 et 60 ans, doivent rester et défendre leur pays, la réalité est un peu différente. En fait l'armée réquisitionne des jeunes de tout juste 16 ans, et des vieux de 70 ans. Les gens ont très peur, car avec les bombardements, ils n'osent plus sortir de chez eux. C'est toute l'horreur de la guerre. Mais comment est-ce possible à notre époque d'en arriver encore à ces choses barbares. Belle évolution de l'être humain!!!!
Que les médias nous servent une soupe bien éloignée de la réalité, cela n'a rien d'étonnant. En 94 nous avions acheté une TV une petite poignée de dollars au Rwanda et je voyais les médias se bâfrer de l'arrivée des américains à Goma (Zaire, RDC maintenant) avec moults images de grosses troupes bien proprettes et d'avions de transport... Dans le même temps, il n'y avait pas un américain sur zone, si ce n'est une petite poignée d'officiers de liaison venu prendre contact avec nous pendant moins d'une semaine. D'ailleurs, pour les 7 mois que j'ai passé alors dans la région, je n'ai pas vu l'ombre d'un BDU américain dans le secteur. Bref, de la propagande => certaines choses ne changent pas en ce bas monde des médias/pouvoir politique.
Dans tous les cas, un conflit c'est en rarement la panacée pour la population civile - rares sont ceux qui en sortes des marrons du feu (et bien souvent c'est en profitant de la situation de leurs concitoyens - ou en vivant au crochet des armées d'occupation ou d'interposition - pour ces dernieres, c'est bien un mérite qu'on peut leur attribuer quand elles se comportent correctement). Pour l'instant, cela n'a pas l'air trop crade pour autant (on parle de moins d'environ 200 morts coté Ukrainien - évidement ce bilan va grimper dans les jours qui viennent) et on est loin des épurations du temps du conflit ex-yougoslave (les sous-jacents ne sont pas les mêmes - bien heureusement).
Ce qui me semble le plus dangereux dans ce conflit c'est plus l'amateurisme de nos dirigeants européens (Macron en tête) et l'entêtement à vouloir suivre des positions américaines parfaitement indéfendables du point de vu russe. A vouloir faire le bras de fer sans capacité de la gagner, c'est courir - a minima - à un bel arrachement ligamentaire bien rapidement (et je ne parle pas des malheurs pour les populations civiles du secteur qui en payent le prix en premier ligne).
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Sujet: Re: Ca laisse rêveur ou ça rend coléreux????? Dim 27 Fév 2022 - 11:13
Je viens d'avoir ma fille de Hongrie, et elle a le moral à zéro. En effet hier, elle est partie en voiture jusqu'à la frontière de l'Ukraine ( environ 310 km ), afin de recueillir des gens fuyant la guerre. Elle a parlé et écouté et ce ne pas facile à entendre lorsque l'on est dans son petit confort. En fait, bien que nos médias disent que les hommes entre 18 et 60 ans, doivent rester et défendre leur pays, la réalité est un peu différente. En fait l'armée réquisitionne des jeunes de tout juste 16 ans, et des vieux de 70 ans. Les gens ont très peur, car avec les bombardements, ils n'osent plus sortir de chez eux. C'est toute l'horreur de la guerre. Mais comment est-ce possible à notre époque d'en arriver encore à ces choses barbares. Belle évolution de l'être humain!!!!
Sujet: Re: Ca laisse rêveur ou ça rend coléreux????? Dim 27 Fév 2022 - 8:21
Hier soir, j'ai eu ma fille qui est en Hongrie, et elle me disait qu'elle vient de se porter volontaire, elle et son mari, pour aller à la frontière Hongrie/Ukraine pour récupérer des familles Ukrainiennes. Comme elle a un grand appartement, elle l'a aménagé afin d'y installer une famille dedans. J'ai également un appartement à Budapest tout meublé, et je vais aussi le mettre à disposition d'une famille. Perso, je trouve normal d'apporter l'aide que nous pouvons, car je me dis que si nous étions assiégés par une puissance étrangère, je serais sacrément heureux, que par exemple, des Espagnoles accueillent ma femme, mes enfants chez eux et les soutiennent. Par contre perso, comme les hommes Ukrainiens, qui eux, restent chez eux, pour défendre leur pays, je ferais rougir mon Glock à en faire fondre le canon.
J'ai entendu aussi qu'en plus des Polonais, les Roumains, accueillaient généreusement des familles fuyant l'Ukraine. Bravo à eux.
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Sujet: Re: Ca laisse rêveur ou ça rend coléreux????? Dim 27 Fév 2022 - 6:25
Sur la lettre internet de la revue Capital, la semaine dernière, il y avait eu un achat massif d'or dont on ne connaissait pas l'origine.. Je pense que c'est clair aujourd'hui et c'est une manœuvre anticipée pour contrer efficacement les mesures économiques de rétorsion.. Le lingot n'est ni en roubles, ni en dollars, ni même en euros... L'étalon or revient de fait !
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Sujet: Re: Ca laisse rêveur ou ça rend coléreux????? Dim 27 Fév 2022 - 0:34
soleil66 a écrit:
LEM a écrit:
soleil66 a écrit:
Je viens d'avoir ma fille qui est en Hongrie, et son mari, qui est Hongrois, et de par son job, travail beaucoup avec l'Ukraine, et vient d'avoir des copains à lui, qui sont à Kiev, et ils expliquaient que le gouvernement leur avait donné des fusil de guerre. Seul problème, l'un est avocat et l'autre financier!!!! Donc ce n'est pas gagné pour qu'ils parviennent à repousser les militaires Russes!!!
Je pense que cette nuit, risque d'être décisive dans ce conflit.???
Ca va déprécier le prix des AK74 au marché des cités ça... bientôt les 74 seront sous la barre des 500 euros, et les 101 trusteront les 1000 euros... J'en connais des points de deal qui vont être contents.
Par contre, je ne sais pas si il y a un rapport entre ce qui ce passe et le fait que depuis quelques mois, mon armurier ( je pratique le tir sportif au pistolet ), a du mal pour s'approvisionner en balle de 9 mm, et les prix ont bien monté?????
Bah, je ne pense pas qu'il y ait un rapport - avec les confinements il y a eu moins de vente, et j'imagine que certains en ont donc profité pour remonter leurs prix ... (perso, je suis également tireur - revolver - et j'avais fait mes stocks de poudre/amorces/ogives en 2019, tout en restant dans la légalité bien entendu).
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Sujet: Re: Ca laisse rêveur ou ça rend coléreux????? Sam 26 Fév 2022 - 21:53
les chinois se sont réveillés et sont en déficit de production donc ils pompent les métaux et tout ce qui leur sert. Il y a aussi le fait auquel on ne veut pas penser, c'est que la terre est finie et qu'on ne peut pas en tirer des ressources infinies. Pour certaines matières on arrive au bout des gisements.
La spéculation enfin. Dés qu'il y a spéculation la matière devient une valeur qu'on échange sans aucun rapport avec la réalité. Il y avait eu un reportage sur la bourse de londres dans laquelle le courtier du cuivre se faisait des couilles en or. Tellement qu'il n'osait pas dire combien une séance lui rapportait. Rappelez vous les émeutes de la faim en afrique quand la spéculation s'est intéressée au riz et à la farine.
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Sujet: Re: Ca laisse rêveur ou ça rend coléreux????? Sam 26 Fév 2022 - 20:20
LEM a écrit:
soleil66 a écrit:
Je viens d'avoir ma fille qui est en Hongrie, et son mari, qui est Hongrois, et de par son job, travail beaucoup avec l'Ukraine, et vient d'avoir des copains à lui, qui sont à Kiev, et ils expliquaient que le gouvernement leur avait donné des fusil de guerre. Seul problème, l'un est avocat et l'autre financier!!!! Donc ce n'est pas gagné pour qu'ils parviennent à repousser les militaires Russes!!!
Je pense que cette nuit, risque d'être décisive dans ce conflit.???
Ca va déprécier le prix des AK74 au marché des cités ça... bientôt les 74 seront sous la barre des 500 euros, et les 101 trusteront les 1000 euros... J'en connais des points de deal qui vont être contents.
Par contre, je ne sais pas si il y a un rapport entre ce qui ce passe et le fait que depuis quelques mois, mon armurier ( je pratique le tir sportif au pistolet ), a du mal pour s'approvisionner en balle de 9 mm, et les prix ont bien monté?????
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Sujet: Re: Ca laisse rêveur ou ça rend coléreux????? Sam 26 Fév 2022 - 16:54
lavermois a écrit:
pataboat a écrit:
Les Américains envoient 7000 mecs de plus en Allemagne et la France va sans doute renvoyer les troupes Africaines en Roumanie. (ils vont devoir surveiller leurs poches pour ne pas se faire détrousser !! )
Ils vont sécuriser l'approvisionnement en Dusters.
Dans le même registre, on est du coup pas près de voir arriver le prochain Niva de notre côté du Dniepr....
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Sujet: Re: Ca laisse rêveur ou ça rend coléreux????? Sam 26 Fév 2022 - 16:51
soleil66 a écrit:
Je viens d'avoir ma fille qui est en Hongrie, et son mari, qui est Hongrois, et de par son job, travail beaucoup avec l'Ukraine, et vient d'avoir des copains à lui, qui sont à Kiev, et ils expliquaient que le gouvernement leur avait donné des fusil de guerre. Seul problème, l'un est avocat et l'autre financier!!!! Donc ce n'est pas gagné pour qu'ils parviennent à repousser les militaires Russes!!!
Je pense que cette nuit, risque d'être décisive dans ce conflit.???
Ca va déprécier le prix des AK74 au marché des cités ça... bientôt les 74 seront sous la barre des 500 euros, et les 101 trusteront les 1000 euros... J'en connais des points de deal qui vont être contents.
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Sujet: Re: Ca laisse rêveur ou ça rend coléreux????? Sam 26 Fév 2022 - 10:48
Le plus grand drame, c'est que cette situation a précipité Poutine (paranoïaque au sens médical du terme… Regarder son visage impassible comme s'il était déconnecté du réel), dans les bras des Chinois ; la route pour la conquête de Taiwan leur est grande ouverte. Eux aussi, ils ont des missiles hypersoniques et je pense que dans un avenir plus ou moins lointain, le prix de cette alliance et de ce soutien, Poutine devra le payer au prix fort. Sur le plan géographique, en regardant la frontière entre la Chine et la Russie,et le fait que la Chine un désert de sable qui est aux portes de Pékin, le scénario me semble assez évident si on rajoute les richesses souterraines de l'est de la Russie. D'ailleurs, il avait quasiment supplié l'Europe de passer une alliance avec lui en disant que le refus allait le jeter dans les bras des Chinois… Donc il n'y est pas allé de gaîté de coeur et la démographie n'est pas en sa faveur, pas plus que la capacité de calcul politique perverse mais très intelligente de Monsieur Xi !
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Sujet: Re: Ca laisse rêveur ou ça rend coléreux????? Sam 26 Fév 2022 - 10:33
Bonjour,
soit dit en passant: En 2013, le gouvernement ukrainien a refusé de signer les accords entre l'Ukraine et l'EU, ce qui a engendré après moult péripéties l'indépendance de la Crimée et son rattachement à la Russie, suivie de la sécession du Donbass. A présent sous perfusion financière en bon gros dollars, des groupes d'agitateurs pro européens financés par la CIA ont pour objectif de soutenir le rattachement de l'Ukraine à l'Europe afin de permettre à l'OTAN (donc aux USA) d'y installer des bases militaires. On est en droit de penser que cela irrite quelque peu Poutine.
.....et tous les gouvernements membres de l'OTAN font semblant d'être surpris et outrés de cette attaque de la Russie à l'encontre de l'Ukraine! L'ogre c'est certes Poutine, mais ceux qui le nourrisse, ce sont les USA, donc l'OTAN.
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Sujet: Re: Ca laisse rêveur ou ça rend coléreux????? Sam 26 Fév 2022 - 9:45
pataboat a écrit:
Les Américains envoient 7000 mecs de plus en Allemagne et la France va sans doute renvoyer les troupes Africaines en Roumanie. (ils vont devoir surveiller leurs poches pour ne pas se faire détrousser !! )
Ils vont sécuriser l'approvisionnement en Dusters.
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Sujet: Re: Ca laisse rêveur ou ça rend coléreux????? Sam 26 Fév 2022 - 8:57
Les Américains envoient 7000 mecs de plus en Allemagne et la France va sans doute renvoyer les troupes Africaines en Roumanie. (ils vont devoir surveiller leurs poches pour ne pas se faire détrousser !! )
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Sujet: Re: Ca laisse rêveur ou ça rend coléreux????? Ven 25 Fév 2022 - 23:04
Je viens d'avoir ma fille qui est en Hongrie, et son mari, qui est Hongrois, et de par son job, travail beaucoup avec l'Ukraine, et vient d'avoir des copains à lui, qui sont à Kiev, et ils expliquaient que le gouvernement leur avait donné des fusil de guerre. Seul problème, l'un est avocat et l'autre financier!!!! Donc ce n'est pas gagné pour qu'ils parviennent à repousser les militaires Russes!!!
Je pense que cette nuit, risque d'être décisive dans ce conflit.???
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Sujet: Re: Ca laisse rêveur ou ça rend coléreux????? Ven 25 Fév 2022 - 22:19
le camion a écrit:
soleil66 a écrit:
Malgré tout, une de mes filles qui vie en Hongrie, me disait que c'est un peu le stress chez eux, car ils envoient des tas de forces armées à la frontière qu'ils ont avec l'Ukraine!!!!!! Certainement pour s'amuser?????
les démocraties sont prisonnières de l'opinion publique et des chaines d'information. s'ils n'avaient rien fait les journalistes auraient demandé leurs têtes. C'est la l’extrême faiblesse des démocraties c'est pour ça qu'elles ne bougent pas (il faut montrer qu'on est prêt à faire la guerre mais il ne faut pas qu'il y ait de cercueils). Je ne vous apprends rien en vous disant que ça n'est pas possible.
On appelle ça vouloir faire la guerre avec des assistantes sociales.
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Sujet: Re: Ca laisse rêveur ou ça rend coléreux????? Ven 25 Fév 2022 - 22:08
soleil66 a écrit:
Malgré tout, une de mes filles qui vie en Hongrie, me disait que c'est un peu le stress chez eux, car ils envoient des tas de forces armées à la frontière qu'ils ont avec l'Ukraine!!!!!! Certainement pour s'amuser?????
les démocraties sont prisonnières de l'opinion publique et des chaines d'information. s'ils n'avaient rien fait les journalistes auraient demandé leurs têtes. C'est la l’extrême faiblesse des démocraties c'est pour ça qu'elles ne bougent pas (il faut montrer qu'on est prêt à faire la guerre mais il ne faut pas qu'il y ait de cercueils). Je ne vous apprends rien en vous disant que ça n'est pas possible.
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Sujet: Re: Ca laisse rêveur ou ça rend coléreux????? Ven 25 Fév 2022 - 17:09
Malgré tout, une de mes filles qui vie en Hongrie, me disait que c'est un peu le stress chez eux, car ils envoient des tas de forces armées à la frontière qu'ils ont avec l'Ukraine!!!!!! Certainement pour s'amuser?????
Sujet: Re: Ca laisse rêveur ou ça rend coléreux????? Ven 25 Fév 2022 - 16:43
raymond74 a écrit:
Ben [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a ce jour , on peut quand même dire qu'il y a de sérieux combats.
Bah, pour eux c'est une bonne bagarre entre potes de toujours ! Une bonne baston à la cosaque
Quand aux civils, c'est du dommage collatéral. Il y a des champions de ce genre de dommages de l'autre coté de l'Atlantique...
C'est vrai que depuis que l'ont à accueillis des pays du bloc de l'Est "L"Europe", enfin plutôt le bordel économique est proche du territoire Russe.
J'en reviens aux sanctions Européenne.. Ce très sérieux club grondant M. Poutine le polisson tartare.. qui à le soutient de son pote Chinois, doit bien les faire rires. Bref, les fameux accords de Minsk (dont les merdias ne font pas étalage) ont tout d'abord pas été respectés par l'Ukraine. Bon c'est sûr aussi que le père Poutine, devait avoir des vues depuis un bail sur ce Pays.
Alors, quand ils ont mis un humoriste au pouvoir (Nous nous avons bien un clown), ça à du les mettre les boules et sévère .
De toute façon il y a un truc de louche là dessous.
L'Ukraine grenier à blé de l'Europe, attendez vous à une augmentation du prix de la baguette et des pâtes dans les mois prochains disent les merdias.
Ce matin, j'entends à la radio le Président de la chambre d'Agriculture de ma région, qui ne comprend cette brusque augmentation des prix du blé pour notre Pays, selon lui en matière de blé, la France est autosuffisante et à même vu ses exportations augmenter...... Donc.......
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Sujet: Re: Ca laisse rêveur ou ça rend coléreux????? Ven 25 Fév 2022 - 14:15
soleil66 a écrit:
Je suis tout de même étonné qu'avec les différents postes occupés, il n'est d'une part qu'une retraite de 5500€/mois!!!!!, et d'autre part qu'il n'est pas un pécule de coté, plus des biens immobiliers, ainsi qu'un gros portefeuilles en placements financiers.?????? Que faisait-il de son fric. De plus, selon la presse, il est à plaindre car il rembourse 3000€/mois, et de ce fait il ne lui reste plus que 5500 - 3000 = 2500€/mois. Je pense que beaucoup de français en retraite serait terriblement heureux s'ils avaient 2500€/mois.
J'avais un ami ( le parrain de ma fille ), qui avait un gros poste dans l'administration, mais loin d'être ministre..... et qui avait un sacré salaire, plus un appartement magnifique de fonction, entièrement meublé gratos, plus une grosse voiture de fonction, etc etc.
Alors j'ai du mal à croire que C.G n'est rien à lui????
De toute façon, soyons juste francs : lors que ta situation financière change à la baisse, tu n'a plus qu'à t'adapter et réduire ton confort - c'est d'ailleurs ce que nous vivons pour la plupart.
Alors aller verser une larme pour des mecs qui en ont profité (volé) une bonne partie de leur vie sur le fric des citoyens, qui se sont fait chopper la main dans le sac (enfin !) et doivent se serrer la ceinture pour faire face à leurs dettes... franchement, très peu pour moi : je veux bien être bon chrétien, mais faut pas nous prendre non plus pour des crétins.
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Sujet: Re: Ca laisse rêveur ou ça rend coléreux????? Ven 25 Fév 2022 - 14:10
Bizarrement, depuis 2 jours, l'avis des gens de la rue ne semble plus intéresser la presse, pas plus d'ailleurs que celui des gens de nos pays voisins !
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Sujet: Re: Ca laisse rêveur ou ça rend coléreux????? Ven 25 Fév 2022 - 14:03
BO105 a écrit:
Dusterajojo a écrit:
J'entendais les journalistes ce matin. Que tout pourrait s'embraser si un missile russe incontrôlé tombait sur un des pays de l'Otan autour de l'Ukraine.
Faut arrêter d'écouter les informations, issues des milieux "Merdiatique" Parisien qui traitent ce sujet, avec la même folie que le Covid (qui a disparu des antennes depuis), certains même parlent du "feu nucléaire".. Les pauvres cons. Ils font appels en plus à tout un tas de spécialistes de salon, ayant soit écrit une thèse ou publié un bouquin, après un séjour de trois semaines dans le Pays.
La guerre aux portes de l'Europe !!!
Ben dis donc.
Un quart de la planète est guerre permanente un peu partout, Le problème Ukrainien est complexe, d'abord historiquement, et "géopolitiquement" ensuite, ajoute à cela qu'une partie de la population (les moins aisés) sont relativement pro-russe vivant mieux avant que suivant le modèle européen qui essaie de se mettre en place. Quand à nos "Amis" américains, ils ne voient que leur intérêts stratégiques, comme toujours.
L'affaire sera assez vite réglée je pense, c'est couillon nous n'aurons même pas eu le temps d'améliorer notre commerce extérieur par la vente d'armement..
L'Europe va prendre des sanctions envers la Russie !!!!
Les Teutons sont très asservis dans cette affaire, nous verrons bien, après la fameuse mise en place les mesures le retour de bâton, et comment certains pays "européens" vont se comporter.
Ben [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a ce jour , on peut quand même dire qu'il y a de sérieux combats qui ressemblent bien a une guerre sur le territoire ukrainien , et oui L'Ukraine c'est bien au porte de l'Europe.
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Sujet: Re: Ca laisse rêveur ou ça rend coléreux????? Ven 25 Fév 2022 - 13:51
Dusterajojo a écrit:
J'entendais les journalistes ce matin. Que tout pourrait s'embraser si un missile russe incontrôlé tombait sur un des pays de l'Otan autour de l'Ukraine.
Faut arrêter d'écouter les informations, issues des milieux "Merdiatique" Parisien qui traitent ce sujet, avec la même folie que le Covid (qui a disparu des antennes depuis), certains même parlent du "feu nucléaire".. Les pauvres cons. Ils font appels en plus à tout un tas de spécialistes de salon, ayant soit écrit une thèse ou publié un bouquin, après un séjour de trois semaines dans le Pays.
La guerre aux portes de l'Europe !!!
Ben dis donc.
Un quart de la planète est guerre permanente un peu partout, Le problème Ukrainien est complexe, d'abord historiquement, et "géopolitiquement" ensuite, ajoute à cela qu'une partie de la population (les moins aisés) sont relativement pro-russe vivant mieux avant que suivant le modèle européen qui essaie de se mettre en place. Quand à nos "Amis" américains, ils ne voient que leur intérêts stratégiques, comme toujours.
L'affaire sera assez vite réglée je pense, c'est couillon nous n'aurons même pas eu le temps d'améliorer notre commerce extérieur par la vente d'armement..
L'Europe va prendre des sanctions envers la Russie !!!!
Les Teutons sont très asservis dans cette affaire, nous verrons bien, après la fameuse mise en place les mesures le retour de bâton, et comment certains pays "européens" vont se comporter.
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Sujet: Re: Ca laisse rêveur ou ça rend coléreux????? Ven 25 Fév 2022 - 12:25
@ Le camion C'est tout à fait vrai. L'armée française il y en a plus. Depuis que l'on a rejoint l' Otan sous Sarkozy. Cela fait faire des économies... C'est comme l'industrie française tout est parti hors de France. Et on importe des produits finis. D'où le déficit de la balance commercial à pratiquement 100 milliards.
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le camion Membre Donateur - curieux
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Sujet: Re: Ca laisse rêveur ou ça rend coléreux????? Ven 25 Fév 2022 - 11:37
L'Europe et l'ONU ont signé avec la russie les accords de Minsk. Ils prévoyaient des élections libres et une large autonomie des territoires russophones. Le président actuel a décidé dés le départ de ne pas respecter les accords de Minsk signés par son gouvernement. Pire avec des milices nationalistes ils ont attaqué ces territoires et interdit la langue russe. Alors forcément que ça devait mal finir mais l'agression première ne vient pas de le russie.
Concernant les combats, je suis désolé mais à part quelques images isolées avec des gens qui pleurent on n'a rien. Ça ressemble trop aux couveuses d'irak, au morts de Roumanie et autres mises en scène pour qu'on n'ait pas à se méfier de ce qu'on voit.
Je me souviens d'une amie ukrainienne qui me racontait que sa famille et elle manifestaient tout en ayant payé par l'europe, la nourriture et 10 euros par jour.
Quant à envoyer des troupes, quelles troupes ? on n'a rien : pas de soldats entrainés et pas de matériel (la moitié est hors d'usage et sert de réserve de pièces). Quand on veut transporter nos soldats on fait appel aux avions américains.
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Sujet: Re: Ca laisse rêveur ou ça rend coléreux????? Ven 25 Fév 2022 - 10:42
Pourquoi l'Ukraine, parce que l'Ukraine c'est: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]1ère réserve européenne de minerais d'uranium ; [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]2e réserve européenne de minerais de titane - 10e réserve mondiale ; [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]2e réserve mondiale de minerais de manganèse (2,3 milliards de tonnes, soit 12% des réserves mondiales) ; [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]2e réserve mondiale de minerais de fer (30 milliards de tonnes) ; [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]2e réserve européenne de minerais de mercure ; [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]3e réserve européenne de gaz de schiste (22 milliards de mètres cubes) - 13e réserve mondiale [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] 4e place mondiale en valeur totale des ressources naturelles [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] 7e réserve mondiale de charbon (33,9 milliards de tonnes)
:exclamation:️[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] L'Ukraine est un pays agricole - elle peut répondre aux besoins alimentaires de 600 millions de personnes :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]La plus grande superficie de terres arables d'Europe ; [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]3e plus grande superficie de terre noire (tchornozem) dans le monde (25% du volume mondial) ; [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]1er exportateur mondial de tournesol et d'huile de tournesol ; [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]2e producteur mondial d'orge - 4ème exportateur mondial ; [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]3e producteur mondial de maïs - 4e exportateur mondial ; - 4e producteur mondial de pommes de terre ; - 5e producteur mondial de seigle ; - 5e place mondiale en production apicole - miel, cire, gelée royale, pollen, propolis, venin d'abeille (75 000 tonnes) ; - 8e exportateur mondial de blé ; - 9e producteur mondial d'œufs de poule ; - 16e exportateur mondial de fromages
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] L'Ukraine est un pays industrialisé :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] 1er producteur européen d'ammoniac ; [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] 2е plus grand réseau de gazoducs d'Europe et 4e mondial (142,5 milliards de mètres cubes de capacité de débit de gaz dans l'UE) ; [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] 3e plus grand parc nucléaire européen - 8e mondial ; [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] 3e plus long réseau ferroviaire d'Europe - 11e mondial (21 700 km) ; [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] 3e producteur mondial de localisateurs et d'équipements de localisation (après les États-Unis et la France) ; [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] 3e exportateur mondial de fer ; [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] 4e exportateur mondial de turbines pour centrales nucléaires ; [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] 4e fabricant mondial de lance-roquettes ; [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] 4e exportateur mondial d'argile ; [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] 4e exportateur mondial de titane ; [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] 8ème exportateur mondial de minerais et concentrés métallurgiques ; [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] 9e exportateur mondial dans l'industrie de l'armement ; [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] 10e producteur mondial d'acier (32,4 millions de tonnes).
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