j'échange mon 15 ans diesel contre le nouveau duster extrême mais GPL

Et dire qu'avant on faisait tout ca aussi en france... maintenant ca coute trop cher à l'heure, on remplace...

BO105 a écrit:

J'en vois qui s'inquiète pour le devenir de leur voiture.




Rendez vous compte du monde qui nous sépare......

Je ne résiste pas aux changement de feux...

purée, ya des mecs qui ont de l'or dans les doigts... des artistes de la dém.rde et de la réparation...

TEEJEE a écrit:

d accord avec toi thierry2 , les motorisations ne font pas envie 
a quand la mule ...

Ca va venir, ça va venir 

d accord avec toi thierry2 , les motorisations ne font pas envie 
a quand la mule ...

Bonsoir
Perso, jamais été convaincu par le 3 cylindres ; une citadine, oui, on a aussi une C 1 automatique , là ça va en urbain et sur route pas trop loin même si le moteur est volontaire (On a fait un Paris/ Étretat pour voir). Les reprises pour doubler sont faiblardes.
Lorsque je lis les futures motorisations du futur Duster et Bigster, ça m 'inquiète

J'en vois qui s'inquiète pour le devenir de leur voiture.




Rendez vous compte du monde qui nous sépare......

Je ne résiste pas aux changement de feux...

le camion a écrit:

je viens d’essayer le duster 2 avec un moteur eco-g 100.
C'est une vraie bagnole écolo : ça roule mais l'agrément de conduite n'est pas là.
J'ai par exemple l'habitude d'anticiper les rond-points, les stop et tous les ralentissements en laissant la voiture mourir jusqu'à l'arrêt.
Si le feu passe au vert entre temps il suffit de réaccélérer c'est tout bénèf pour la consommation.
Avec l'eco-g c'est plein d’a coups et quand elle est chaude d'un seul coup le moteur sursaute parce qu'il n'accepte pas de tourner à bas régime. Vite vite changer de vitesse.
Alors que le diesel s'oublie, là il faut tout le temps penser au moteur. Bref pas de confort en ville.

Sur la route ça va (faut quand même pas être pressé) mais il ne faut pas regarder la conso s'il faut accélérer en côte l'odb s'affole à 14-15-16 litres.
Sur l'autoroute on sent bien les petites vibrations pas sécurisantes.
On se demande à ce régime si le moteur va tenir longtemps. Fait pas envie l'eco-g

Comme je n'ai pas l'intention de mettre les 8K€ que me demande Borel pour un 4 cylindres GPL, je vais continuer à rouler cool avec mon diesel. Tant pis si une majorité de ville s'hidalgoïsent. On verra bien.

Perso, même si ça tournait rond, j'ai du mal à me dire qu'un 3 cylindres n'est pas un nid à emmerde sur le long terme... du coup je serai allé vers un 4 cylindres dans tous les cas. 

Peut-etre trouveras tu une bonne occasion récente en 4 cylindres Borel ou Dacia ?
Je vois qu'on peut encore en trouver - exemple: https://www.leboncoin.fr/voitures/2147724786.htm (Dacia), https://www.leboncoin.fr/voitures/2154296553.htm (Dacia), https://www.leboncoin.fr/voitures/2074744636.htm (Dacia)...

je viens d’essayer le duster 2 avec un moteur eco-g 100.
C'est une vraie bagnole écolo : ça roule mais l'agrément de conduite n'est pas là.
J'ai par exemple l'habitude d'anticiper les rond-points, les stop et tous les ralentissements en laissant la voiture mourir jusqu'à l'arrêt.
Si le feu passe au vert entre temps il suffit de réaccélérer c'est tout bénèf pour la consommation.
Avec l'eco-g c'est plein d’a coups et quand elle est chaude d'un seul coup le moteur sursaute parce qu'il n'accepte pas de tourner à bas régime. Vite vite changer de vitesse.
Alors que le diesel s'oublie, là il faut tout le temps penser au moteur. Bref pas de confort en ville.

Sur la route ça va (faut quand même pas être pressé) mais il ne faut pas regarder la conso s'il faut accélérer en côte l'odb s'affole à 14-15-16 litres.
Sur l'autoroute on sent bien les petites vibrations pas sécurisantes.
On se demande à ce régime si le moteur va tenir longtemps. Fait pas envie l'eco-g

Comme je n'ai pas l'intention de mettre les 8K€ que me demande Borel pour un 4 cylindres GPL, je vais continuer à rouler cool avec mon diesel. Tant pis si une majorité de ville s'hidalgoïsent. On verra bien.

jipi17 a écrit:

Faut acheter du gpl/ethanol et le revendre au bon moment alors

Pour l'ethanol je ne parierai pas ma chemise : c'est le grand ramdam en ce moment dessus, mais je ne serais pas étonné que la fiscalité remonte en flèche rapidement dessus (vu l'incapacité à délivrer en nombre suffisant pour honorer le besoin - ce qui n'est pas le cas du GPL).
 
En revanche, pour le GPL, cela a déjà commencé à mon humble avis (occasion sur-côtés quand GPL).

Faut acheter du gpl/ethanol et le revendre au bon moment alors

jipi17 a écrit:

La cda de La Rochelle étudie actuellement la mise en place des vignettes critair et l'interdiction du diesel pour 2025 !
Eh oui décidément, les idées idiotes se transfères facilement...

Ce n'est que mon avis !

C'est une transmission tout ce qu'il y a de plus orchestrée.

Bon, dans les provinces, la résistance sera plus forte qu'à Paris - d'où l'importance accrue - du point de vue de Paris - d'être le plus exemplaire (comprendre respect au plus strict du planning prévu) dans l'application des restrictions prévues pour la ZFE du Grand Paris. 

Dans tous les, cas, vu qu'un bon 50% de la flotte actuelle parisienne (ça en fait des voitures mine de rien) sont au diesel, il va y a voir des occasions bon marché dans les 10-18 mois qui viennent

La cda de La Rochelle étudie actuellement la mise en place des vignettes critair et l'interdiction du diesel pour... 2025 !
Eh oui décidément, les idées idiotes se transfères facilement...

Ce n'est que mon avis !

BO105 a écrit:

2stair a écrit:

La question pour moi, est de savoir à quelle sauce fiscale on va être mangé, et quelle avenir/augmentation pour les taxes sur l'automobile...

Moi aussi, étant en 110cv DCI EDC 78800 km, je lorgne sur un nouveau modèle ... mais lequel ?

Très sincèrement, je pense qu'il est urgent d'attendre.

A part la situation de Paris et sa grande couronne, encore que les folies "Hidalgoesque" d'interdire le G.O dans SA VILLE, je me demande
comment SA population va se nourrir une fois les véhicules Diesel interdit.. 
Il va y avoir des aménagements, il ne peut en être autrement.

SA population ne pouvant vivre sans l'apport quotidien du labeur des troisièmes lignes...qui vont venir comment ?
Car avant que tous roulent en voiture électriques, qu'un nombre de bornes suffisantes soient déployées (un pognon de dingue)
...... Je doute.
Il est un phénomène connu c'est que les transports en commun dans cette grande métropole, ne sont pas un 
modèle de fonctionnement. Le fameux "Grand Paris" est très loin d'être en service aussi.

Bon, maintenant qu'elle s'est ramassée une tôle grave il y a peu.. Je pense que sa crédibilité est légèrement entamée,
mais elle doit toujours avoir ses groupies Parisienne écolos-bobos prêtent à tout.

Pour Paris, je ne serais pas si optimiste... au pire on aura un décalage de 6 mois (1er juin au lieu du 1er janvier 2024), mais une machine "si bien lancée" ne me semble pas prête de s'arrêter. En attendant, c'est un peu la course au plumage de Pigeon, que ce soit pour un véhicule neuf hybride elec ou full elec, ou pour une occasion en Crit'Air 1 (on me propose de me racheter ma pauvre trapanelle essence-GPL de 2014 plus de 10.000 euros..... soit plus de 30% de ce que je l'ai acheté il y a un peu plus d'un an, et 20+ KKms de moins...). 

Bref, les Ecolos-bobos sont prêts à tout pour leur mode de vie confortable intellectuellement ("je suis écolo") - rien à fouttre des masses qui prendront le métro ou se démerderont pour s'enchainer à un crédit ou une LOA qu'ils auraient pu éviter. Je crains que ce ne soit plutot ça le tableau, pour la métropole des lumières.

2stair a écrit:

La question pour moi, est de savoir à quelle sauce fiscale on va être mangé, et quelle avenir/augmentation pour les taxes sur l'automobile...

Moi aussi, étant en 110cv DCI EDC 78800 km, je lorgne sur un nouveau modèle ... mais lequel ?

Très sincèrement, je pense qu'il est urgent d'attendre.

A part la situation de Paris et sa grande couronne, encore que les folies "Hidalgoesque" d'interdire le G.O dans SA VILLE, je me demande
comment SA population va se nourrir une fois les véhicules Diesel interdit.. 
Il va y avoir des aménagements, il ne peut en être autrement.

SA population ne pouvant vivre sans l'apport quotidien du labeur des troisièmes lignes...qui vont venir comment ?
Car avant que tous roulent en voiture électriques, qu'un nombre de bornes suffisantes soient déployées (un pognon de dingue)
...... Je doute.
Il est un phénomène connu c'est que les transports en commun dans cette grande métropole, ne sont pas un 
modèle de fonctionnement. Le fameux "Grand Paris" est très loin d'être en service aussi.

Bon, maintenant qu'elle s'est ramassée une tôle grave il y a peu.. Je pense que sa crédibilité est légèrement entamée,
mais elle doit toujours avoir ses groupies Parisienne écolos-bobos prêtent à tout.

Pour le restant du Pays, avant qu'il soit équipé de bornes de recharge en quantité suffisante, je pense que nous avons le temps
de voir venir. Ne cédons pas à la l'espèce de fausse panique, Ni à ce qui se dit à propos du pétrole Russe, dont techniquement ont 
ne peut pas ce passer aussi rapidement que l'ont tente de nous faire croire.

Dans l'affaire Ukrainienne il y a ce qui se dit et ce qui ne se fait pas

Photoson 01 a écrit:

Espérons que la France ne laissera pas cette avancée passer aux mains des américains ou des allemands.

C'est beau l'espoir.

Donc tu as à peine fini le rodage ! 
Tu essayes des projections sur les futures taxes...
Mais la certitude, c'est la baisse inexorable du diesel non seulement sur la pollution (je pense que le bilan COMPLET du diesel tant sur les plans pollution immédiate façon Hidalgo que sur le bilan global des hydrocarbures), n'est pas plus sinistre que celui de l'essence et même de l'électricité avec des batteries.
Même la pile à hydrogène n'est pas blanche comme neige sauf en cas de méthanisation... à condition qu'elle soit bien faite.
Et ce n'est pas gagné ! L'hydrogène ne sera jamais fabriqué uniquement à base de l'électricité renouvelable (éoliennes et dans une moindre mesure, capteurs solaires dont le bilan écologique TOTAL, est loin d'être paradisiaque.
Le bioethanol ne résistera pas aux taxes et la pollution pour obtenir un rendement "rentable" dans les jachères, à grand coup d'engrais dérivés du méthane.
La pollution des nappes phréatiques est certaine alors qu'on a les moyens techniques de l'éviter dans les centres de méthanisation.
Je persiste à penser que le GPL est le moindre mal.
N'oublions pas le "sixième continent" de plastique au milieu de l'océan pacifique..
Une start up Clermontoise a une technique enzymatique de décomposition peu onéreuse des matériaux plastiques..
Espérons que la France ne laissera pas cette avancée passer aux mains des américains ou des allemands.
Il y a aussi, à Clermont Ferrand, une autre start up qui sait faire du béton avec moins de CO2 que par la technique classique en cuisant des cailloux...
D'autre part, le déséquilibre de la consommation du diesel, artificiellement faussé en France, n'est pas favorable à un retour à des prix qu'on a connu.
La complexité de la dépollution n'est pas favorable à la fiabilité de cette technologie.. Pour moi, plus d'hésitation

Retsud a écrit:

2stair a écrit:

La question pour moi, est de savoir à quelle sauce fiscale on va être mangé, et quelle avenir/augmentation pour les taxes sur l'automobile...

Moi aussi, étant en 110cv DCI EDC 788000 km, je lorgne sur un nouveau modèle ... mais lequel ?

788000km? Il est inusable ton Duster.

euh....  un petit zéro de trop semble t il ...  il fallait lire 78 000 km (soixante dix huit mille) bien sûr !

2stair a écrit:

La question pour moi, est de savoir à quelle sauce fiscale on va être mangé, et quelle avenir/augmentation pour les taxes sur l'automobile...

Moi aussi, étant en 110cv DCI EDC 788000 km, je lorgne sur un nouveau modèle ... mais lequel ?

788000km? Il est inusable ton Duster.

Effectivement, Borel ne fait pas de stock : il achète sur « le parking » de Dacia et aussi quelques concessionnaires étrangers privilégiés les véhicules qui sont assez proches des désirs des clients. Pour moi, il y a eu une valse entre les TCE 130 les TCE 150 4X4 pendant plus de six mois avec quasiment l'obligation de se décider en moins de 48 heures car le véhicule « disponible » à l'achat ne le restaient pas très longtemps en cette période de pénurie ! Donc j'ai été appelé plusieurs fois ou reçu un courriel qui me spécifiait les options auxquelles je n'avais pas souscrite pour savoir si il les acceptait malgré tout (jantes 17 pouces et cartes main libre par exemple…) . Mais je n'ai pu avoir l'option roue de secours… De plus les options, selon les pays ne sont pas les mêmes qu'en France et l'équipement des différents niveaux n'est pas toujours identique. Ceci dit, on retrouve les mêmes problèmes avec les mandataires.

            Pour répondre au sujet des taxes prévisibles ou non : pour le GPL, je ne pense pas que l'état des choses va changer car même si le groupe Renault Dacia a fait le choix du GPL, ce carburant reste fortement minoritaire en France. Je constate malgré tout que l'écart par rapport aux carburants traditionnels dans les autres pays européens est à peu près identique ; tout cela me conforte donc à penser que la situation va continuer.
Pour l'électricité et le bio éthanol, les choses me semblent différentes :
- pour l'électricité : dès qu'il y aura environ 50 % de véhicules électriques, il faudra bien compenser la fameuse TIPP et le compteur Linky, comme je l'ai déjà dit, est tout prêt à servir de « de mouchard » il y a des chances, d'ailleurs, que les différents modes de branchements soient communicants ! Donc, les gens qui auront un véhicule immatriculé électricité se verront recevoir par leur fournisseur d'électricité un certain nombre de kilowattheures , correspondant à leur consommation automobile, qui sera assorti d'une taxe. Ceux pour qui l'employeur offre une prise de branchements au travail, seront sans doute exemptés de cette taxe mais les modalités seront sûrement examinées de très près par le ministère des finances qui ne manquent jamais de « créativité ».
- Pour le bio éthanol : ce carburant est déjà subventionné auprès des agriculteurs et le bilan carbone et n'est pas aussi mirifique que ce que certains thuriféraires voudraient bien nous faire croire ! Je pense que, comme pour les quelques stations allemandes ou italiennes, le niveau de taxes reviendra pour être tout près de celui des autres carburants conventionnels . C'est la méthode la plus simple et les gens qui se seront faits installer un boîtier (comment faire autrement pour être en règle notamment avec son assurance ?), auront un carburant beaucoup moins rentable . 

      Je viens de lire qu'il y avait une Zoé qui carbure à l'hydrogène extrait à partir de méthanol (qui parle de carburant propre ?), Qui vient de parcourir 2000 km avec un plein d'hydrogène. Il s'agit de la société de Tarbes ARM Engineering. Pile à combustible, bien sûr. L'intérêt, c'est que ce méthanol pourrait être fabriqué à partir de la méthanisation des déchets.                Même si cela déplaît à certains, si la réalisation des centres de méthanisation est correcte, les nuisances pourraient être grandement évitées et nous avons peut-être une solution au moins partielle au nucléaire.

             Dans le même genre, la Norvège a fabriqué un réacteur nucléaire au thorium qui permet de propulser des navires ! Il y a quelques avantages notamment sur le plan sécurité par rapport à l'uranium. Comme quoi abandonner le nucléaire était une folie escrologiste ! Nous avons besoin de chercheurs et d'ingénieurs sur ce sujet donc il ne faut pas abandonner car la solution des déchets peut éventuellement être résolue, elle aussi ! Que n'a-t-on dit de conneries lorsque les premiers trains ont dépassé 100 km/h… Des grands professeurs de médecine ont péroré sur la fait que jamais le corps humain ne pourrait soutenir de telles contraintes ! Y pense-t-on aujourd'hui en prenant un TGV ou un avion ? La seule façon de reculer, en sciences… c'est de ne pas progresser !

midi134 a écrit:

Regarde le stock chez Borel.

Borel fait du stock ? A part les quelques (rares) occasions mentionnées sur son site, il me semblait que tout était à la commande (avec donc des délais assez gratinés - mais quand on aime, on ne compte pas c'est bien connu). Je me trompe ?

l' eco G 100 fait 100 CV en GPL, 90CV en essence, normes oblige !
Regarde le stock chez Borel.

Il est compliqué de dire si coté taxe cela va évoluer un jour
Quand j'ai eu mon premier véhicule gpl c'était déjà le sujet en 2007
Cela n'a pas bougé depuis

le camion a écrit:

Bonjour à tous, je suis très satisfait de mon duster diesel (série 15 ans) mais je crois que je vais me laisser tenter par un échange en bi-carburation.
pour 5K€ je change d'énergie en espérant que le prix du gaz et l'attitude de nos dirigeants restent au même niveau vis à vis de cette énergie.
Vous en pensez quoi ?

Que du bien, surtout pour qqn devant parfois se frotter à la ZFE du Grand Paris vu que le Diesel devrait en être interdit dans moins de deux ans. Mais à mon avis tu as encore un peu de temps avant le 1er janvier 2024, et il en faut (du temps) pour chercher une bonne occasion (ne pas se précipiter - tenter de trouver plutot un 4 pattes essence/GPL - voire le réserver et passer par un collaborateur Renault en revendant le tient par ailleurs ?).

Je louche vers le duster extrême ECO-G 100 mais comme son nom l'indique il est en 100cv

La question pour moi, est de savoir à quelle sauce fiscale on va être mangé, et quelle avenir/augmentation pour les taxes sur l'automobile...

Moi aussi, étant en 110cv DCI EDC 788000 km, je lorgne sur un nouveau modèle ... mais lequel ?

Bonjour à tous, je suis très satisfait de mon duster diesel (série 15 ans) mais je crois que je vais me laisser tenter par un échange en bi-carburation.
pour 5K€ je change d'énergie en espérant que le prix du gaz et l'attitude de nos dirigeants restent au même niveau vis à vis de cette énergie.
Vous en pensez quoi ?