Ca concerne les radars.

Rappel du premier message :

Je viens d'entendre qu'un nouveau radar nommé " Méduse " va être mis en fonction dans les villes, dès 2022.

C'est un radar qui va contrôler non pas la vitesse, mais le bruit émis par les motos et voitures.
D'après les journalistes ce serait pour palier à l'abandon d'un contrôle technique pour les deux roues à moteur.
Il y aurait un grand mât, ave 4 branches en haut et l'ensemble contrôlerait le bruit, prendrait la plaque d'immatriculation et 
déclencherait la procédure de PV.

Je trouve que sur le principe ce n'est pas mal, car qu'est-ce que je peux pester contre ces deux roues motorisés, avec des échappements modifiés ou libres,
et qui font chi..  tout un village en quelques minutes et cela sans aucune impunité. 

Par contre, j'ai bien peur que l'augmentation des fausses plaques va augmenter. !!!!!!!

je connais bien ta région.. j'ai mon fournisseur de vins du Jura à Mantry (Jean-Luc Mouillard) et mon neveu qui habite au pied de Château Chalon! De plus, en tant qu'amateur d'orgues anciennes, le Jura est vraiment une belle région (Dole, bien sûr mais aussi Arbois, Poligny, Champagnole et Orgelet, pour ne citer que les principaux qui me viennent à l'esprit maintenant) que j'ai beaucoup parcourue avec Michel Chapuis, le grand organiste , originaire de Dole, aujourd'hui décédé.

Photoson 01 a écrit:

Effectivement, ras-le-bol des réponses stéréotypées !
Non, je ne trouve pas cela facile de regarder son compteur de vitesse dans les descentes tous les 50 m ! Les radars- pièges dont j'ai parlé sont parmi les plus « productifs , entendez rentables » de France… Sont-ils les plus accidentogènes ? Cela ne me semble pas évident. 
Je considère que conduire, c'est d'abord regarder la route , anticiper les éventuels dangers soit en raison des éléments naturels (intempéries, objets divers tombés d'un camion, chapes de pneus qui traînent au milieu de la route…) soit en raison des autres usagers pour prévenir, en gardant ses distances notamment, et plus si nécessaire , d'anticiper, encore une fois, leurs éventuelles erreurs de conduite puisque la route se partage !
 Le régulateur de vitesse me semble indispensable pour ne pas avoir le souci de, sans arrêt, se demander à quelle vitesse on roule pour respecter le mieux possible les limitations aberrantes auxquelles l'administration vous aura soumis. De plus, dans les descentes importantes, là où les radars sont planqués dans 90 % des cas, en moins de 50 m, on dépasse la limitation de 10 km/h sans s'en rendre compte même au régime moteur ou au compte tours ( je ne le regarde pas de façon permanente mais seulement lorsque la nécessité de changer de rapport me semble nécessaire) et le limiteur de vitesse n'est , bien sûr, pas efficace car le frein moteur n'est pas assez efficace avec les moteurs modernes, petites cylindrées suralimentées par un turbo.
La rentabilité de la verbalisation est donc à son maximum. Contrairement à beaucoup d'autres pays et je maintiens cette position, en France, on ne peut pas, au regard de l'environnement routier, estimer la limitation probable et logique à laquelle on va être soumis. En 10 ans, je n'ai perdu qu'un point que je viens de retrouver après trois ans (c'est bien long) dans des circonstances qui m'ont révolté : sortie du village (Buvilly, si mes souvenirs sont exacts, sur la nationale 83 en direction de Besançon, et je pense que «Dusterajojo » connaît cet endroit), mais pas sortie de l'agglomération avec le panneau fin du limitation à 50 à plus d'un kilomètre après la dernière maison… Pour moi, le mot agglomération, en bon français veut dire concentration d'habitation et pas seulement la maison du premier adjoint ou d'un adjoint pour lequel on fait une petite « faveur» !
Même le conseil d'État dit que la politique du « tout radar » à ses limites… De ça, bien sûr, Raymond s'en fout. Il est tout heureux de nous apporter la contradiction en maintenant mordicus ses positions. D'ailleurs il n'est pas accessible à la discussion puisqu'au-delà de 10 lignes, il ne peut ou ne veut pas lire pour comprendre ni argumenter de façon précise, circonstanciée sinon par des généralités laconiques. 
J'ai fait une proposition de photographies des signalisations aberrantes ou inutiles car faisant doublon voir plus, sur le bord des routes… J'attends les avis !
bien cordialement

Oui c'est tout a fait vrai. Par chez nous des problèmes comme cela pour faire réduire la vitesse à 30km/heure tu doit passer 5 dos d' âne sur 150mètres. Avec des voies rétrécies partout, en entrée et sortie de village. C'est parfois même dangereux.

Non, je ne trouve pas cela facile de regarder son compteur de vitesse dans les descentes tous les 50 m ! Les radars- pièges dont j'ai parlé sont parmi les plus « productifs , entendez rentables » de France… Sont-ils les plus accidentogènes ? Cela ne me semble pas évident. 
Je considère que conduire, c'est d'abord regarder la route , anticiper les éventuels dangers soit en raison des éléments naturels (intempéries, objets divers tombés d'un camion, chapes de pneus qui traînent au milieu de la route…) soit en raison des autres usagers pour prévenir, en gardant ses distances notamment, et plus si nécessaire , d'anticiper, encore une fois, leurs éventuelles erreurs de conduite puisque la route se partage !
 Le régulateur de vitesse me semble indispensable pour ne pas avoir le souci de, sans arrêt, se demander à quelle vitesse on roule pour respecter le mieux possible les limitations aberrantes auxquelles l'administration vous aura soumis. De plus, dans les descentes importantes, là où les radars sont planqués dans 90 % des cas, en moins de 50 m, on dépasse la limitation de 10 km/h sans s'en rendre compte même au régime moteur ou au compte tours ( je ne le regarde pas de façon permanente mais seulement lorsque la nécessité de changer de rapport me semble nécessaire) et le limiteur de vitesse n'est , bien sûr, pas efficace car le frein moteur n'est pas assez efficace avec les moteurs modernes, petites cylindrées suralimentées par un turbo.
La rentabilité de la verbalisation est donc à son maximum. Contrairement à beaucoup d'autres pays et je maintiens cette position, en France, on ne peut pas, au regard de l'environnement routier, estimer la limitation probable et logique à laquelle on va être soumis. En 10 ans, je n'ai perdu qu'un point que je viens de retrouver après trois ans (c'est bien long) dans des circonstances qui m'ont révolté : sortie du village (Buvilly, si mes souvenirs sont exacts, sur la nationale 83 en direction de Besançon, et je pense que «Dusterajojo » connaît cet endroit), mais pas sortie de l'agglomération avec le panneau fin du limitation à 50 à plus d'un kilomètre après la dernière maison… Pour moi, le mot agglomération, en bon français veut dire concentration d'habitation et pas seulement la maison du premier adjoint ou d'un adjoint pour lequel on fait une petite « faveur» !
Même le conseil d'État dit que la politique du « tout radar » à ses limites… De ça, bien sûr, Raymond s'en fout. Il est tout heureux de nous apporter la contradiction en maintenant mordicus ses positions. D'ailleurs il n'est pas accessible à la discussion puisqu'au-delà de 10 lignes, il ne peut ou ne veut pas lire pour comprendre ni argumenter de façon précise, circonstanciée sinon par des généralités laconiques. 
J'ai fait une proposition de photographies des signalisations aberrantes ou inutiles car faisant doublon voir plus, sur le bord des routes… J'attends les avis !
bien cordialement

A l'époque du Bluetooth quasiment général, l'utilisation du téléphone avec l'appareil à l'oreille me semble criminel. Mais la législation est encore une fois idiote :vous êtes verbalisable si vous vous arrêtez sur une place autorisée.. MAIS LE MOTEUR DOIT ÊTRE OBLIGATOIREMENT ARRÊTÉ ! c'est mettre sur le même plan de délinquance le fait de téléphoner en roulant et de se mettre en position sécurisée pour, par exemple, activer le Bluetooth que j'avais oublié au départ. Cela me semble parfaitement démagogique et incompréhensible. Je répète que pour qu'une loi soit acceptée, il faut d'abord qu'elle soit ACCEPTABLE DONC BIEN RÉDIGÉE SANS ESPRIT DE Démagogie. 
Pour la somnolence, je me suis fait piéger récemment par la melatonine ! Heureusement qu'Anne ne dormait pas car l'endormissement fut très brutal et que je n'avais pas l'impression de dormir ! Moins de 5 secondes. De plus, je rêvais que je continuais ma conduite.. sur une 4 voies bien monotone au sud de Nevers et à 11 heures du matin. J'ai fait une recherche sur les bases médicamenteuses et même à ce dosage qui permet d'être en vente libre, sans être un sédatif ou un anxiolytique (benzodiazepine), cela me semble dangereux et les avertissements ne sont pas assez mis en évidence. Je vais regarder les caractéristiques pharmacodynamiques et pharmacocynetiques. On parle effectivement de somnolence mais pas à plus de 12 heures après l'ingestion..

Il n'y pas que les radars et les gendarmes qui sont des pièges sur la route, malgré que ceci te blessent uniquement le porte monaie et les points sur ton permis "il n'y a pas mort d'homme ou de femme ou d'enfant".
Comme je le disais plus bas avec les voitures électrique, et en prime ceux qui roulent avec les smartphones en main pour répondre aux sms ou somnolent au volant etc...ATTENTION aux accidents provoqués par les autres.
Malgré que tu saches bien piloté ta voiture, si tu le fais avec un smartphone en main en répondant à un sms, je ne suis pas sur du résultat
Le fléau à la campagne c'est les gens en voitures et surtout camions(les plus dangereux) qui coupent les virages sans aucune visibilité. Ces gens là te surprennent sur la route, alors attention aux accidents et des beaux.( exemple : celui en Dordogne avec le camion et l' autocars qui a prit feux avec de nombreux morts )

Pour moi, pour qu'une loi soit respectée, il faut qu'elle soit RESPECTABLE ! Non pas au sens moral, c'est à dire acceptable sur "le fond" mais surtout sur la possibilité de s'y soumettre de façon inévitable et évidente. 
Je crois, il y a quelques temps t'avoir démontré que dans un rayon de 50 kms autour de Pringy, il y a un tas de radars "pièges" principalement en bas de longues descentes qui imposent d' avoir l'œil rivé sur le tachymètre au mépris de la sécurité. De plus, dans les descentes, le régulateur-limiteur de vitesse est parfaitement inopérant et avec les voitures silencieuses, l'augmentation très lente du régime moteur ne vous alerte plus.. Donc 10km/h de plus, c'est vite fait à l'insu de votre plein gré et au rendement maximum de la pompe à fric sans pour autant garantir la sécurité ! 
De plus, bien que tu sois un grand voyageur, tu ne ressens pas la différence de politique d'implantation des radars et des différents panneaux de limitation de vitesse. On vient d'avoir l'exemple d'un élu local qui a réalisé le tour de force d'implanter 4 stops à un carrefour ! 
Démagogie, quand tu nous tiens ! Je propose d'ouvrir un sujet avec des photos de signalisation aberrante.. 
J'en ai déjà au moins deux.. Un panneau stop et passage piéton à 10 m l'un de l'autre, comme si le stop ne suffisait pas... Et bien sûr le panneau placé en premier, qui masque l'autre, c'est le passage piéton.. Qui me semble un "pléonasme" inutile car un stop impose l'arrêt et donc protège INTÉGRALEMENT le passage piéton ! Donc, monsieur le maire de Tramoyes, une dépense INUTILE sur les impôts de la commune ! 
Idem, à Beynost, juste avant le rond point qui mène au centre commercial, à 30 m, il y a un panneau de limitation à 70 km/h.. Dangereux et bien sûr inutile car impossible de passer ce rond point à cette vitesse ! Une limitation adaptée aurait été plus raisonnable à 30km/h. 
Moins de gabegie dans la signalisation et une bonne implantation pour qu'elle soit plus respectable.
Enfin, et on commence à s'insurger contre les ralentisseurs hors norme... qui me semblent largement majoritaires. J'y vois une marque manifeste de la démagogie des élus locaux (plaire à tout prix pour ratisser large même si les piétons les plus vindicatifs oublient qu'ils sont souvent aussi des automobilistes ! J'ai été élu une fois par sollicitation et j'ai promis de ne plus jamais me représenter dans ce concours de démagogie !

Je vais sans doute faire hurler, mais à mon avis, le code avec ses divers  panneaux, les radars, etc etc ont été mis du fait que la majorité 
des conducteurs ne savent pas conduire.
Je connais   [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], et pour avoir roulé avec lui, j'ai pu constater comment il conduit.
Lui donner une voiture de plusieurs centaines de chevaux, et il conduira comme il faut, et s'il n'y avait pas de panneaux, je sais qu'il serait capable
d'adapter sa vitesse en fonction des dangers au moment T.
Et lorsque je dis que les voitures sont trop puissantes, c'est que celui qui a l'argent, peut avoir un tel engin, sans savoir conduire.
Il n'y a pas très longtemps, je suis monté dans une Tesla ( avec ses 2 moteurs électriques elle faisait dans les 400/450 CV's.
Et bien ce connard de conducteur (  j'étais passager ), en pleine ville de Budapest, à accéléré d'un coup, et de suite le compteur indiquait 135/140 km/h.
Je sais que de dire que beaucoup de conducteurs ne savent pas conduire, ce n'est qu'un constat, que je m'étais fait, il y a fort longtemps où j'étais
moniteur d'auto-Ecole. 
C'est un peu aussi comme ceux qui vont sur un circuit, faire de la conduite sportive et qui se prenne ce que je pense grosses comme des citrouilles.
Mais dans la réalité, je considère que quasiment personnes n'apprend vraiment à conduire dans ces écoles de pilotages.
Bien sur on va lui apprendre les trajectoires pour chaque virage, mais la conduite, s'il n'a pas cela dans ses gènes, et bien il ne fera pas grand chose.
Perso, je rêve ( ou c'est un rêve irréalisable ), qu'il n'y ai pas de panneau, pas de limitations, et que la conduite soit sous la responsailité entière
du conducteur.
Ce conducteur qui est capable d'adapter sa vitesse aux différentes conditions, de prévoir, d'anticiper, etc etc.
Je rejoins totalement Olivier, qui trouve idiot de rouler à 90 sur une autoroute vide, de nuit, et sans danger particulier.
Par chez moi, entre Perpignan et Argelès sur mer, il y a une voie rapide, qui est limité à 110 km/h.
Alors qu'elle est identique à une autoroute.  D'ailleurs, à une époque, où les limitations n'étaient pas aussi surveillées que maintenant, combien de
fois, je suivais des voitures qui roulaient sans problèmes à 170/180 km/h.
Maintenant c'est 110 avec un radar, qui est continuellement dégradé ( cassé ou peint ). Plus les gendarmes embusqués régulièrement à différents endroits avec les jumelles.

lolo80600 a écrit:

ça ne  prouve rien, ça démontre l'absurdité du système...
Et pourtant ça pourrait être intelligent et pédagogue : adapter la vitesse au trafic ou à un autre facteur, comme sur l'autoroute au sud de Lyon, je crois, où la vitesse change en fonction du trafic.
Et arrêter de foutre une prune au gars qui sort de Lille par l'A1 en pleine nuit quand il n'y a quasi personne, parce que c'est limité à 90 sur une autoroute à 4 bandes !

 
  ben [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]   ça prouve que petit a petit les nouvelles techniques permettent des choses, paris ne c'est pas fait e un jour .

si  sur 4 voie c'est limité a 90 , c'est bien qu'il y a une raison ,  alors la encore il faudrait faire au cas par cas.

soleil66 a écrit:

Je maintiens que beaucoup de ces contrôles, ne sont que pour ramasser du fric.

Pourquoi, ne font-ils pas des choses toutes simples comme:

- plus de voitures avec des moteurs monstrueux, avec des vitesses dépassant les 200 km/h?
  Il n'y a qu'à limiter à 80 CV ( et même 80 CV  c'est trop ).

- mettre des GPS qui communiquent avec la voiture et fonction des limitations, régulent le véhicules à ces vitesses?

Mais dans ce cas, tous les rigolos qui déjà ont besoins de 300/400/500 CV vont faire le bazars!!
Ainsi que les constructeurs!!!!
Et le gouvernement n'encaissera plus!!!! ( PV's, essence, TVA, malus,  etc etc ).

C'est comme le tabac.  C'est mauvais, on fait des pubs, on écrit sur les paquets, mais on vends toujours ces saloperies, malgré
les environs 70 000 morts par an à cause de ce fichu tabac.
Idem pour l'alcool.

mais , [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]  pourquoi toujours aller chercher des choses qui n'ont rie a voir avec le sujet du post ?

ben oui si certains aiment rouler dans des voitures puissantes et de marque prestigieuses pourquoi les en priver et priver les constructeurs (qui font travailler  du monde) de cette clientèle  ?
clientèle qui n'est pas exempte de respecter .
mon vw fait 204 chevaux si je veux appuyer ça répond très vite et ça avance ,  mais ça ne m'empêche pas  de respecter , et quand je fait un écart , je paie et je ne pleure pas.


le gouvernement , c'est l'état et l'état c'est nous,    faut pas se leurrer , si on ne paye pas ici il faudra payer la .

raymond74 a écrit:

lolo80600 a écrit:

Lis l'exemple donné par Le Camion...

 

oui [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]   je lis , et alors ça prouve quoi ?     chacun a ses raisons, un qui bosse,  donc comme il n'y a que lui qui bosse il à tout les droits, ? ,  l'autre qui est en retard pour aller récupérer son  gamin a l'école , ben oui madame fallait prévoir de partir un peu plus tôt tu connais les horaires de l'école, non?
chacun trouvera une bonne raison pour se trouver une excuse.

donc ça voudrait dire qu'il faudrait faire du cas par cas ?

les radars ne sont pas une spécialité Française, dans tous les pays que j'ai traversé  il y a des  limitations des radars ou des contrôles ,  les plus grosse prunes que j'ai pris c'est chez mes voisins Helvètes chez qui il y a des radars partout.

ça ne  prouve rien, ça démontre l'absurdité du système...
Et pourtant ça pourrait être intelligent et pédagogue : adapter la vitesse au trafic ou à un autre facteur, comme sur l'autoroute au sud de Lyon, je crois, où la vitesse change en fonction du trafic.
Et arrêter de foutre une prune au gars qui sort de Lille par l'A1 en pleine nuit quand il n'y a quasi personne, parce que c'est limité à 90 sur une autoroute à 4 bandes !

lolo80600 a écrit:

Lis l'exemple donné par Le Camion...

 

oui [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]   je lis , et alors ça prouve quoi ?     chacun a ses raisons, un qui bosse,  donc comme il n'y a que lui qui bosse il à tout les droits, ? ,  l'autre qui est en retard pour aller récupérer son  gamin a l'école , ben oui madame fallait prévoir de partir un peu plus tôt tu connais les horaires de l'école, non?
chacun trouvera une bonne raison pour se trouver une excuse.

donc ça voudrait dire qu'il faudrait faire du cas par cas ?

les radars ne sont pas une spécialité Française, dans tous les pays que j'ai traversé  il y a des  limitations des radars ou des contrôles ,  les plus grosse prunes que j'ai pris c'est chez mes voisins Helvètes chez qui il y a des radars partout.

soleil66 a écrit:

Je maintiens que beaucoup de ces contrôles, ne sont que pour ramasser du fric.

Pourquoi, ne font-ils pas des choses toutes simples comme:

- plus de voitures avec des moteurs monstrueux, avec des vitesses dépassant les 200 km/h?
  Il n'y a qu'à limiter à 80 CV ( et même 80 CV  c'est trop ).

- mettre des GPS qui communiquent avec la voiture et fonction des limitations, régulent le véhicules à ces vitesses?

Mais dans ce cas, tous les rigolos qui déjà ont besoins de 300/400/500 CV vont faire le bazars!!
Ainsi que les constructeurs!!!!
Et le gouvernement n'encaissera plus!!!! ( PV's, essence, TVA, malus,  etc etc ).

C'est comme le tabac.  C'est mauvais, on fait des pubs, on écrit sur les paquets, mais on vends toujours ces saloperies, malgré
les environs 70 000 morts par an à cause de ce fichu tabac.
Idem pour l'alcool.

Ne touche pas à l'alcool, hein !!!!

lolo80600 a écrit:

le camion a écrit:

Ce qui est amusant c'est la conscience qu'ont les conducteurs de leur conduite.

Dans un coin la mairie avait décidé de faire des contrôles radar parce que les gens avaient trouvé que les voitures roulaient trop vite.
Ils ont arrêté parce qu'ils ont chopé des pelletées de mères de famille qui avaient toutes de bonne raison de rouler à cette vitesse.
Bien sûr les mauvais conducteurs c'était les autres.

Voilà !
Le conte de fées et la réalité !

j'habite maintenant en région parisienne à côté d'une école communale.
Mon activité ayant changé je sors aux heures où les parents circulent. J'avais filmé avec ma dashcam c'était effarant.
Imaginez des rues formant un T vous arrivez du pied du T vous tournez à gauche. Avec deux stop à votre bénéfice normalement tout le monde vous laisse passer.
Les 3 véhicules dont je parle grillent tous le stop en venant de droite.

le 1er véhicule coupe le fromage en roulant à gauche pour tourner à gauche vous obligeant à piler, le véhicule suivant vous passe devant le nez.
Vous avancez encore. Un 3è venant toujours de droite passe le stop à fond.
Heureusement le véhicule de gauche s'est arrêté au stop sinon boum.
Bien sûr tous ces braves gens râlent contre les conducteurs qui roulent selon eux trop vite dans le village.

Je maintiens que beaucoup de ces contrôles, ne sont que pour ramasser du fric.

Pourquoi, ne font-ils pas des choses toutes simples comme:

- plus de voitures avec des moteurs monstrueux, avec des vitesses dépassant les 200 km/h?
  Il n'y a qu'à limiter à 80 CV ( et même 80 CV  c'est trop ).

- mettre des GPS qui communiquent avec la voiture et fonction des limitations, régulent le véhicules à ces vitesses?

Mais dans ce cas, tous les rigolos qui déjà ont besoins de 300/400/500 CV vont faire le bazars!!
Ainsi que les constructeurs!!!!
Et le gouvernement n'encaissera plus!!!! ( PV's, essence, TVA, malus,  etc etc ).

C'est comme le tabac.  C'est mauvais, on fait des pubs, on écrit sur les paquets, mais on vends toujours ces saloperies, malgré
les environs 70 000 morts par an à cause de ce fichu tabac.
Idem pour l'alcool.

Dusterajojo a écrit:

lolo80600 a écrit:

D'accord, mais ce n'est pas en respectant le code de la route , et surtout les limitations de vitesse, qu'on roule prudemment.
On nous dit qu' instaurer des limitations de vitesse réduit la dangerosité de la circulation, parce que c'est la seul levier facile pour montrer qu'"on fait quelque chose". Supprimer les passages à niveau à sûrement eu un meilleur effet.
Les PV pour excès de vitesse qu'on ramasse en bossant se prennent en général (quasi toujours) justement quand il y a une circulation moindre, donc moins de danger, comme entre minuit et 2 h du mat ! Ou vers 15h dans un village, quand il n'y a personne ! sauf les condés cachés derrière un buisson ! "Faut qu'on en prenne 5, puis on s'en va...Le maire sera content !" (SIC)

Il y a des gens qui vivent dans les bouchons constamment, et quand la route est dégagée se lâche.
Avec ma conduite zen de la campagne depuis 30ans j'ai eu 0 accrochage, ni accident. Et je ne regrette pas le stress de la région parisienne et ses bouchons.
Je roule même constamment en offline avec camsam et radarbot (pour les radars), plus sygic pour savoir toujours si je dépasse la vitesse.
Aujourd'hui je dirais que c'est plus avec les voitures électrique qu'il faut se méfier si tu roules vite car quand les gens n'ont presque plus de batterie ils ralentissent vraiment beaucoup bien en dessous de la limitation de vitesse.
J'ai faillit poussé la nuit une zoé sur l'autoroute qui roulait à 40km/heure au lieu de 130km/heure.

Là, tu vas tout à fait dans mon sens !
Tu roules zen, tu respectes les limitations de vitesse spontanément, en bon élève...mais avec Camsam et Radarbot allumés !
Donc tu confirmes qu'il existe des radars piègeurs sur la route !
Je fais la même chose, mais où je me fais avoir, c'est dans les 25km autour de chez moi, où je connais la position des radars fixes, mais pas des mobiles planqués au milieu de la nuit dans un rond-point boisé !
La dernière fois, j'arrive dans un village à 15bornes en quittant de chez moi, sans autre traversée, et je me dis "tiens, je n'ai croisé personne ni rattrapé personne non plus"; 112km/h à 1h32 par un mobile ! Et là, le vice des 80km/h : 2 points au lieu d'un seul quand c'était 90 !!!
Culpabilité ? Aucune ! Pas de bol ? 100% !
Et tu vas aussi dans mon sens avec l'exemple de la voiture au ralenti sur l'autoroute...La vitesse oui, c'est inéluctable, mais pas que, et de très loin de là !
Le manque d'attention, d'anticipation, et un tas de trucs distrayants, comme le GPS ou le GSM, ou les gosses qui se chamaillent à l'arrière !

raymond74 a écrit:

lolo80600 a écrit:

Oui, mais le respect des limitations, c'est dans les contes de fées...
Dans la réalité du boulot sur la route, c'est tout autre chose.
Et qu'on ne me parle pas de limiteur ou autre régulateur juste bon sur autoroute, ou en ville à la limite ( )

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

ben  si on prend les choses comme ça  

Après tout ce n'est pas interdit d'enfreindre les règles,  faut juste ne pas pleurer quand on se fait prendre .

Lis l'exemple donné par Le Camion...

le camion a écrit:

Ce qui est amusant c'est la conscience qu'ont les conducteurs de leur conduite.

Dans un coin la mairie avait décidé de faire des contrôles radar parce que les gens avaient trouvé que les voitures roulaient trop vite.
Ils ont arrêté parce qu'ils ont chopé des pelletées de mères de famille qui avaient toutes de bonne raison de rouler à cette vitesse.
Bien sûr les mauvais conducteurs c'était les autres.

Voilà !
Le conte de fées et la réalité !

Ce qui est amusant c'est la conscience qu'ont les conducteurs de leur conduite.

Dans un coin la mairie avait décidé de faire des contrôles radar parce que les gens avaient trouvé que les voitures roulaient trop vite.
Ils ont arrêté parce qu'ils ont chopé des pelletées de mères de famille qui avaient toutes de bonne raison de rouler à cette vitesse.
Bien sûr les mauvais conducteurs c'était les autres.

lolo80600 a écrit:

D'accord, mais ce n'est pas en respectant le code de la route , et surtout les limitations de vitesse, qu'on roule prudemment.
On nous dit qu' instaurer des limitations de vitesse réduit la dangerosité de la circulation, parce que c'est la seul levier facile pour montrer qu'"on fait quelque chose". Supprimer les passages à niveau à sûrement eu un meilleur effet.
Les PV pour excès de vitesse qu'on ramasse en bossant se prennent en général (quasi toujours) justement quand il y a une circulation moindre, donc moins de danger, comme entre minuit et 2 h du mat ! Ou vers 15h dans un village, quand il n'y a personne ! sauf les condés cachés derrière un buisson ! "Faut qu'on en prenne 5, puis on s'en va...Le maire sera content !" (SIC)

Il y a des gens qui vivent dans les bouchons constamment, et quand la route est dégagée se lâche.
Avec ma conduite zen de la campagne depuis 30ans j'ai eu 0 accrochage, ni accident. Et je ne regrette pas le stress de la région parisienne et ses bouchons.
Je roule même constamment en offline avec camsam et radarbot (pour les radars), plus sygic pour savoir toujours si je dépasse la vitesse.
Aujourd'hui je dirais que c'est plus avec les voitures électrique qu'il faut se méfier si tu roules vite car quand les gens n'ont presque plus de batterie ils ralentissent vraiment beaucoup bien en dessous de la limitation de vitesse.
J'ai faillit poussé la nuit une zoé sur l'autoroute qui roulait à 40km/heure au lieu de 130km/heure.

lolo80600 a écrit:

Oui, mais le respect des limitations, c'est dans les contes de fées...
Dans la réalité du boulot sur la route, c'est tout autre chose.
Et qu'on ne me parle pas de limiteur ou autre régulateur juste bon sur autoroute, ou en ville à la limite ( )

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

ben  si on prend les choses comme ça  

Après tout ce n'est pas interdit d'enfreindre les règles,  faut juste ne pas pleurer quand on se fait prendre .

Dusterajojo a écrit:

lolo80600 a écrit:

Oui, mais le respect des limitations, c'est dans les contes de fées...
Dans la réalité du boulot sur la route, c'est tout autre chose.
Et qu'on ne me parle pas de limiteur ou autre régulateur juste bon sur autoroute, ou en ville à la limite ( )

Pas du tout. Et là je rejoins Raymond74. Tout dépend comment tu as le respect du code de la route dans ta tête (pour moi j'ai toujours peur de l'accident je garde toujours les distances de sécurité, etc... aujourd'hui il y a vraiment plus de monde sur les routes que dans les années 80/90) et de ta formation au permis de conduire étant jeune. J'ai pris 2 excès de vitesse en 45 ans. Ces 2 excès de vitesse je l'ai chopé quand j'habitais en région parisienne (je suppose à cause du stress de la ville). Mon fils de 31 ans en a eu 0. Il a rouler tous les jours 150km pendant 6 ans pour allez à sa fac. Quand je monte avec lui je me rends compte qu'il conduit comme moi prudemment. Aussi il avait fait la conduite accompagner toujours avec moi et fait plus de 10000km.

D'accord, mais ce n'est pas en respectant le code de la route , et surtout les limitations de vitesse, qu'on roule prudemment.
On nous dit qu' instaurer des limitations de vitesse réduit la dangerosité de la circulation, parce que c'est la seul levier facile pour montrer qu'"on fait quelque chose". Supprimer les passages à niveau à sûrement eu un meilleur effet.
Les PV pour excès de vitesse qu'on ramasse en bossant se prennent en général (quasi toujours) justement quand il y a une circulation moindre, donc moins de danger, comme entre minuit et 2 h du mat ! Ou vers 15h dans un village, quand il n'y a personne ! sauf les condés cachés derrière un buisson ! "Faut qu'on en prenne 5, puis on s'en va...Le maire sera content !" (SIC)

lolo80600 a écrit:

Oui, mais le respect des limitations, c'est dans les contes de fées...
Dans la réalité du boulot sur la route, c'est tout autre chose.
Et qu'on ne me parle pas de limiteur ou autre régulateur juste bon sur autoroute, ou en ville à la limite ( )

Pas du tout. Et là je rejoins Raymond74. Tout dépend comment tu as le respect du code de la route dans ta tête (pour moi j'ai toujours peur de l'accident je garde toujours les distances de sécurité, etc... aujourd'hui il y a vraiment plus de monde sur les routes que dans les années 80/90) et de ta formation au permis de conduire étant jeune. J'ai pris 2 excès de vitesse en 45 ans. Ces 2 excès de vitesse je l'ai chopé quand j'habitais en région parisienne (je suppose à cause du stress de la ville). Mon fils de 31 ans en a eu 0. Il a rouler tous les jours 150km pendant 6 ans pour allez à sa fac. Quand je monte avec lui je me rends compte qu'il conduit comme moi prudemment. Aussi il avait fait la conduite accompagner toujours avec moi et fait plus de 10000km.
C'est vrai que quelqu'un qui aime bien la vitesse ne va pas respecter les panneaux. Quand j'habitais en région parisienne j'avais un copain qui participait aux courses de côtes du coin en groupe N. Je suis monté dans sa 205 gti 1.9 pour aller au travail. Il avait une course le week end suivant. Il roulait très vite pour s'entrainer et bien j'ai faillit vomir dans sa voiture Pour dire que la vitesse n'est pas pour moi

raymond74 a écrit:

lolo80600 a écrit:

Ces radars mobiles embarqués sont le pire piège à cons !
Surtout aux mains de privés !
Du chiffre ?
Tu mets ce genre de bagnole équipée sur une RN par ici, et tu la laisses rouler à 78km/h !
Le test a été fait : je ne sais plus combien de centaines de PV en un seul trajet sur la route qui va de Amiens à Albert...30kms !

Dans notre coin, on a 2 radars fixes, et on sait où ils sont ! Chaque année, au moins l'un de nous se fait flasher au moins une fois...

Les sous, ce n'est rien, mais les points !

Les panneaux qui préviennent de la présence d'un radar ? Bah oui, "radar sur 52km"...

 

mais oui mis au mains des privés   il va falloir que ce soit le plus rentable, possible  ...

Encore un truc ou il faut savoir ce qu'on veut .. on  entend  souvent  "dans le public personne ne fout rien c'est un vrai désastre  que des faignants et des incompétents"  mais si on passe au privé  " c'est dangereux on va morfler , bientôt tout le monde aura perdu son permis , c'est encore un truc pour enrichir les riches "

Bien souvent ,  les panneaux  signalant le radar  ne sont pas très  loin du radar , 3 a 4 km ,  et  le panneau signalant qu'on peut rencontrer des radars sur plusieurs Km, c'est pour  que ça pousse a respecter , Non ?
parce que il y a quand même une solution pour échapper   en toute légalité a tous ces pièges , a ce racket organisé , elle est simple  c'est le respect des limitations. 

Oui, mais le respect des limitations, c'est dans les contes de fées...
Dans la réalité du boulot sur la route, c'est tout autre chose.
Et qu'on ne me parle pas de limiteur ou autre régulateur juste bon sur autoroute, ou en ville à la limite ( )

lolo80600 a écrit:

Ces radars mobiles embarqués sont le pire piège à cons !
Surtout aux mains de privés !
Du chiffre ?
Tu mets ce genre de bagnole équipée sur une RN par ici, et tu la laisses rouler à 78km/h !
Le test a été fait : je ne sais plus combien de centaines de PV en un seul trajet sur la route qui va de Amiens à Albert...30kms !

Dans notre coin, on a 2 radars fixes, et on sait où ils sont ! Chaque année, au moins l'un de nous se fait flasher au moins une fois...

Les sous, ce n'est rien, mais les points !

Les panneaux qui préviennent de la présence d'un radar ? Bah oui, "radar sur 52km"...

 

mais oui mis au mains des privés   il va falloir que ce soit le plus rentable, possible  ...

Encore un truc ou il faut savoir ce qu'on veut .. on  entend  souvent  "dans le public personne ne fout rien c'est un vrai désastre  que des faignants et des incompétents"  mais si on passe au privé  " c'est dangereux on va morfler , bientôt tout le monde aura perdu son permis , c'est encore un truc pour enrichir les riches "

Bien souvent ,  les panneaux  signalant le radar  ne sont pas très  loin du radar , 3 a 4 km ,  et  le panneau signalant qu'on peut rencontrer des radars sur plusieurs Km, c'est pour  que ça pousse a respecter , Non ?
parce que il y a quand même une solution pour échapper   en toute légalité a tous ces pièges , a ce racket organisé , elle est simple  c'est le respect des limitations. 

Ces radars mobiles embarqués sont le pire piège à cons !
Surtout aux mains de privés !
Du chiffre ?
Tu mets ce genre de bagnole équipée sur une RN par ici, et tu la laisses rouler à 78km/h !
Le test a été fait : je ne sais plus combien de centaines de PV en un seul trajet sur la route qui va de Amiens à Albert...30kms !

Dans notre coin, on a 2 radars fixes, et on sait où ils sont ! Chaque année, au moins l'un de nous se fait flasher au moins une fois...

Les sous, ce n'est rien, mais les points !

Les panneaux qui préviennent de la présence d'un radar ? Bah oui, "radar sur 52km"...

soleil66 a écrit:

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Autres exemple de gendarmes inutiles: en voiture, ils roulent dans le flot de circulation!!!
Donc ne servent à rien, puisqu'il sont entre deux voitures et suivent.
Ils devraient soit rouler plus doucement, soit ce qui serait mieux à mon avis rouler plus vite et ainsi rattraper les chauffards.
Perso, roulant très souvent au dessus de la vitesse autorisée, mon angoisse n'est pas trop le radar fixe, mais le gendarme, embusqué sur le bord de
la route, là où je ne connais  pas son emplacement, et changeant sans cesse de place.

Bonjour à tous,
Pardon mais enfin beaucoup de développements ci dessous prouvent que vous n'y connaissez pas grand chose du monde que vous incriminé.
Votre remarque reviendrait à dire : les pompiers ne servent à rien car à chaque fois que je les vois ils se baladent en camion je ne les vois pas éteindre un incendie !!

Alors au risque d'en étonner certains, un policier ou un gendarme a énormément d'autres choses à faire que de la police-route...

Donc, sachant que ces 20 dernières années ont vu les effectifs fondrent comme neige au soleil, oui vous pouvez les voir sur la route, simplement pour se rendre d'un point A à un point B pour faire de la remise de pièces, allez voir un patron de resto qui s'est fait cambrioler, patrouiller l'été pour éviter les cambriolage, discuter avec l'agriculteur du coin ou le bistrotier qui sont des mine d'informations incroyables connaissant tout et tout le monde, faire une enquête suite à un suicide, constatations physiques sur site post accident grave. Il y a encore une dizaine d'années ils assuraient aussi les missions de transfert de détenus, présentation des détentions provisoires au juge d'instruction etc etc etc.

Je n'ose à peine imaginer votre réaction le jour où suite à un cambriolage, les policiers vous donnent rdv chez vous le lendemain à 9h pour des constatations et qu'ils se pointent à 17h55 Désolé on a vu des infractions en chemin donc on a verbalisé, bon bah on se revoit demain hein...

Pi entre nous, un OPJ n'a pas fait ce sacerdoce car il kif se péter des Monsieur réponse à tout en bord de route qui vont polémiquer deux heures car oui c'est 50 mais je roulais à 90 mais j'ai fait des stages moi, pi je connais ma voiture hein...
Non ces peu heures, vu la conjoncture et les moyens, il préfère les passer vu les effectifs à traiter une affaire d'inceste présumée sur mineure car oui, c'est ça le boulot ...

ça me rappelle, quand j'étais jeune j’habitais près d'un escadron de gendarmerie mobile, un jour un pote à mon père lui dit : ils ne foutent rien de leurs journées ces gars là, à part se promener en véhicule, on ne les voit jamais faire un PV même quand l’infraction a lieu devant eux, quand t'appelle y a jamais personnes etc.... y a fallu lui expliquer la différence entre gendarmerie mobile et gendarmerie départementale, on part de loin...
Ajoutez y les BR, les SR , si vous habitez près d'un état major ou d'un groupement : le personnel administratif etc ... qui incroyable ne dressent jamais un PV de police route non plus, mais pourtant en uniforme aussi, les maitres-chiens, les pilotes d'hélico, les réservistes non commissionnés et assermentés et pourtant bien présent en uniforme et armés dans les véhicules etc etc mais que fait le monde ??

a plus

soleil66 a écrit:

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tu sais combien je suis un adepte de la vitesse.
Et pour revenir sur ces radars, je ne trouve pas qu'ils soient vraiment efficaces en ce qui concerne la sécurité ( le but annoncé officiellement ).
En effet, à part couillonner celui qui pense à autre chose, ou celui qui n'est pas du coin, je constate qu'ils ne servent à rien.
Les gens connaissent où se situe le radar, ralentissent vivement juste avant, et réaccélère juste après.
Ces radars sont en permanence HS par des co.. qui n'arrivent pas à comprendre que nous payons les réparations.
Par chez moi, les radars ne tiennent pas 2 à 3 jours sans être sabotés. 

Par contre, si moi, dès que je sors pour faire une course, je constate plusieurs infractions, sur une distance d'une 20 aine de Km, alors je pense que deux gendarmes qui sillonneraient les routes, seraient bien plus efficaces que ce radar fixe.
De plus, ne sachant le moment où ils seraient en action, je pense que les résultats seraient au rendez-vous ( sauf sur le plan piège à fric ).
Sauf erreur, il y avait en 2018 environ 103 000 gendarmes ( sans compter toutes les autres unités de police ), alors qu'il n'y a que 35000 communes.
Autres exemple de gendarmes inutiles: en voiture, ils roulent dans le flot de circulation!!!
Donc ne servent à rien, puisqu'il sont entre deux voitures et suivent.
Ils devraient soit rouler plus doucement, soit ce qui serait mieux à mon avis rouler plus vite et ainsi rattraper les chauffards.
Perso, roulant très souvent au dessus de la vitesse autorisée, mon angoisse n'est pas trop le radar fixe, mais le gendarme, embusqué sur le bord de
la route, là où je ne connais  pas son emplacement, et changeant sans cesse de place.

Attention si vous passez dans mon coin, ne pas ré-accélérer tout de suite, après un radar. Pensez bien à la chanson de Bourvil. Par chez nous les gendarmes ont une tactique bien rodée. Ils se planquent bien pour ne pas être vu aprés le radar, dans des recoins en tout genre.
Exemple: petite cote environ 2km après le radar, donnant un champ de vision sur la route principale où est placé le radar. (Ils ont bien rodé leur tactique, car ils en chopent pas mal).

Tu as tout à fait raison, Soleil, je te parlais de comptabilité ministérielle, pas d'épicier ! ou copinage avec les gars qui construit les radars...comme avec celui qui vend les panneaux...

Tiens, tu viens de me faire comprendre pourquoi les kangoo de la gendarmerie roulent sans respecter les limitations de vitesse !

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tu sais combien je suis un adepte de la vitesse.
Et pour revenir sur ces radars, je ne trouve pas qu'ils soient vraiment efficaces en ce qui concerne la sécurité ( le but annoncé officiellement ).
En effet, à part couillonner celui qui pense à autre chose, ou celui qui n'est pas du coin, je constate qu'ils ne servent à rien.
Les gens connaissent où se situe le radar, ralentissent vivement juste avant, et réaccélère juste après.
Ces radars sont en permanence HS par des co.. qui n'arrivent pas à comprendre que nous payons les réparations.
Par chez moi, les radars ne tiennent pas 2 à 3 jours sans être sabotés. 

Par contre, si moi, dès que je sors pour faire une course, je constate plusieurs infractions, sur une distance d'une 20 aine de Km, alors je pense que deux gendarmes qui sillonneraient les routes, seraient bien plus efficaces que ce radar fixe.
De plus, ne sachant le moment où ils seraient en action, je pense que les résultats seraient au rendez-vous ( sauf sur le plan piège à fric ).
Sauf erreur, il y avait en 2018 environ 103 000 gendarmes ( sans compter toutes les autres unités de police ), alors qu'il n'y a que 35000 communes.
Autres exemple de gendarmes inutiles: en voiture, ils roulent dans le flot de circulation!!!
Donc ne servent à rien, puisqu'il sont entre deux voitures et suivent.
Ils devraient soit rouler plus doucement, soit ce qui serait mieux à mon avis rouler plus vite et ainsi rattraper les chauffards.
Perso, roulant très souvent au dessus de la vitesse autorisée, mon angoisse n'est pas trop le radar fixe, mais le gendarme, embusqué sur le bord de
la route, là où je ne connais  pas son emplacement, et changeant sans cesse de place.

lolo80600 a écrit:

Une compétence nécessite les moyens nécessaires ; si un organisme manque de moyens, il devient incompétent !

oui [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]   on est bien d'accord sur ce point ,  mais dans ce cas  c'est l'organisme qui rend  son personnel incompétent en ne lui donnant pas les moyen de faire du bon travail. 

Mais moi j'ai juste répondu a ça,  " C' est pour pallier l' incompétence des gendarmes"


dans les  propos de  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] je ne sois pas un organisme ou un service visé , mais des personnes . 

et je pense que pour le plus grand nombre de ces personnes chacun fait au mieux qu'il peut. 

c'est pour ça qu'il vaut mieux creuser un peu  avant de dire n'importe quoi . 

soleil66 a écrit:

Ce que je trouve anormale, c'est que je peux constater sans cesse des anomalies telles que:

- bruits excessifs des deux roues motorisés,
- défauts d'éclairages,
- véhicules très polluants,
- anomalies importantes sur véhicules les rendant dangereux.
- vitesse excessive.

Sans parler des:
- franchissements de lignes blanches,
- de panneaux stop,
- de feux rouges,
- dépassements par la droite,
etc etc.

Alors pourquoi, puis-je remarquer cela tous les jours, et que je ne vois jamais un gendarme pour le constater et intervenir?????

Si nous n'avons pas assez de gendarmes, comment se fait-il que nous ayons les moyens de payer et mettre en place tous ces 
dispositifs ( radars, caméras, etc etc),  d'assurer les réparations, l'entretien et le suivi des données?????

Je comprends pas tout.  

1 radar travaille 7j/7 24h/j ! Combien faut-il de gendarmes pour se taper le même boulot.
Fais le calcul et vois ce qui est le plus rentable.
Et qu'on ne me parle pas de sécurité ou autre baliverne...Foutaise !

Ce que je trouve anormale, c'est que je peux constater sans cesse des anomalies telles que:

- bruits excessifs des deux roues motorisés,
- défauts d'éclairages,
- véhicules très polluants,
- anomalies importantes sur véhicules les rendant dangereux.
- vitesse excessive.

Sans parler des:
- franchissements de lignes blanches,
- de panneaux stop,
- de feux rouges,
- dépassements par la droite,
etc etc.

Alors pourquoi, puis-je remarquer cela tous les jours, et que je ne vois jamais un gendarme pour le constater et intervenir?????

Si nous n'avons pas assez de gendarmes, comment se fait-il que nous ayons les moyens de payer et mettre en place tous ces 
dispositifs ( radars, caméras, etc etc),  d'assurer les réparations, l'entretien et le suivi des données?????

Je comprends pas tout.  

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Une compétence nécessite les moyens nécessaires ; si un organisme manque de moyens, il devient incompétent !

Dusterajojo a écrit:

Ce genre de fil de discussion amène toujours à ce que les gens parlent haut et fort. C'est pour cela  que mes deux contributions servait à faire rire et calmer les esprits.
Mais pour en revenir au sujet du radar de bruit tout dépend ou ils sont installés, dans une ville aux abords des hôpitaux ? il y a souvent le panneau klason interdit. Mais je ne pense pas qu'il y en ai sur le bords des départementales ou nationales.

Je pense que si ses radars sont déployés ce sera plutôt  en zone urbaines .

Ce genre de fil de discussion amène toujours à ce que les gens parlent haut et fort. C'est pour cela  que mes deux contributions servait à faire rire et calmer les esprits.
Mais pour en revenir au sujet du radar de bruit tout dépend ou ils sont installés, dans une ville aux abords des hôpitaux ? il y a souvent le panneau klason interdit. Mais je ne pense pas qu'il y en ai sur le bords des départementales ou nationales.

Il est temps de recaler un peu les choses sur les échanges entre Membres:

Beaucoup de posts comprennent des termes qui n'ont pas leur place sur le forum, notamment dans ce sujet.

Exprimez vous, comme vous le feriez oralement si vous aviez l'interlocuteur en face de vous.

Certains termes utilisés sur le forum conduiraient à des bagarres physiques s'ils étaient prononcés face to face.

Il me semble que nous pouvons tout à fait éviter ce genre de propos. Le but est d'échanger pas de s'invectiver.
Si on n'est pas d'accord, il suffit de le dire simplement et de façon correcte.
Le but n'est pas aussi de convaincre l'autre, mais simplement de donner son point de vue sans porter forcément de jugement de valeur.

Il y a déjà eu quelques exclusions du forum, je suis prêt à recommencer si nécessaire !

Merci à tous d'être adulte, courtois et d'éviter tout débordement inutile de testostérone.

Droppy a écrit:

Affligeant ces polémiques pour savoir qui a la plus longue! 

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]   ce n'est pas une question d'avoir la plus longue

c'est juste la question de pouvoir s'exprimer librement,  et moi quand certains propos me déplaisent je le dis, et je dis pourquoi.

midi134 a écrit:

Citation :

Pour moi tes arguments je les trouves foireux.  

 sur ce sujet, pour moi le débat clos ,  je te laisse avec tes certitudes.

Alors, reste avec tes œillères, mais le jour où ça te tomberas dessus, faudra pas pleurer ...

 

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]  je suis quand même obligé de répondre ,

je ne pense pas avoir des œillères, et le fait de ne pas en avoir me permet de ne pas voir le mal partout et de faire la part des choses.

et si tu peux me dire ce qui peut me tomber dessus ?

.

Je pense qu'il faut un juste milieu entre tout va bien et tout va très mal.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] entièrement d'accord c'est la société actuelle 
Moi aussi j'ai une histoire. Il y a quelques années on a eu pas mal de neige. Mes routes étaient bloqués. Un copain a moi qui possède un tractopelle à voulu sortir un gars de la neige qui était bloqué dans un talus avec sa voiture. En sortant sa voiture avec le tracto le pare choc c'est décroché. Le gars une fois sorti à demandé de faire un constat vu qu'il avait cassé son pare choc. Et juste avant il avait eu un autre bloqué. Le gars était dans sa voiture au téléphone. Le copain le sort de la neige. Une fois décroché il est parti sans même un merci.
Voila c'est ça la société actuelle

midi134 a écrit:

Citation :

[size=51]Alors tu vois [/size][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][/size][size=51]  moi je n'appelle pas ça de l'incompétence mais plutôt un manque de moyen ,  moyens matériel et humain .[/size]

Pour passer des heures à se promener, au bistrot ou a discuter, ils ont le temps.

J' habite près de la scierie des Plantiers, ou le patron et un employé ont été tués. Selon les journalistes, plus de 200 gendarmes mobilisés; je peux t' assurer que y en avais pas 200 qui bossaient, à peine une dizaine ...

Je dirais même pas plus de 4 personnellement...
Y'a 3 ans dans notre patelin, un papy Alzheimer a disparu un matin. La famille a fait un appel à participer à la battue avec les gendarmes pour le retrouver : hors famille, une personne est venue. Le papy a été retrouvé mort le lendemain dhypothermie dans un bois local. Encore aujoudhui parlez-en dans le village : incompetence éhontée des autorités publiques !
Vous étiez a la battue ? Non. Donc vous n'avez pas fait grand-chose finalement, donc assez mal placé pour faire des leçons semble t il a des gens qui ont battus la campagne des heures et des heures hein  
à plus

Je vais vous en raconter une bonne tiens sur notre société yaka fokon... 
Cet été je rentre chez moi attelé, dans un virage une bagnole de gendarmerie avec les gyro bloquait la route. Je m'arrête également intelligemment en bord de route avec les warnings et jette un œil, je vois une bonne dizaine de bagnoles à l'arrêt. Les gens tous du coin, au portable, à téléphoner mater des vidéos etc ou pester. 
Et un arbre en travers de la route.
 Et deux jeunes gendarmes qui tournaient dans le coin et se sont arrêtés, se bataillait avec l'arbre.
Je vais les voir pour aider. Je propose d aller chercher ma tronçonneuse pour évacuer. Je reviens : en 10 minutes tout était évacué. 
Pas un merci des automobilistes. Que dalle. 
Je me suis même fait insulter que ça faisait 10 plombes que certains attendaient... 
Voilà notre société.
Au bout d'un moment, plus tôt que de regarder la paille dans l'œil du voisin, on regarde la poutre, ou la queue de vache qu'on a soit même.
Car si tout le monde c'était bougé le c. ce problème était réglé en 3 secondes plutôt que de critiquer bien assis sur son siège. 
Bref tout ça pour dire que c est dommage que tout ces grands donneurs de leçons ne soit pas un peu moins dans le blabla et plus dans l'action car critiquer c'est le fort du français mais pour une grosse partie à part ça ils ne savent rien faire d'autre...
Messieurs, venez intégrer la réserve opérationnelle, mobilisez vous, montrez pour ceux qui le peuvent encore comment le monde doit avancer... Les pompiers aussi recherchent, la sécurité civile etc. C'est les commémorations de la sainte barbe en ce moment, tiens... 
Là, ça serait concret et pertinent. 
Bonne fin de journée

Franchement les gars vous croyez que les gendarmes n'ont pas de tactique ?



La tactique du gendarme - Bourvil

midi134 a écrit:

Pour passer des heures à se promener, au bistrot ou a discuter, ils ont le temps.

J' habite près de la scierie des Plantiers, ou le patron et un employé ont été tués. Selon les journalistes, plus de 200 gendarmes mobilisés; je peux t' assurer que y en avais pas 200 qui bossaient, à peine une dizaine ...

Ben oui [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]  un homme tire sur son patron et sur un collègue de travail et il prend la fuite dans les bois en étant toujours armé (il est licencié dans un club de tir,) normal que les forces de l'ordre soit déployées en grand nombre, ceux qui ont quadrillé les bois ou ont monté des surveillances n'ont pas du rester les bras croisés, mais c’est sûr que quand on surveille quelque chose on n'a pas l'air de travailler ...
 
Des heures a se promener !!!   lol   ça ne fait pas parti de leur mission ?   alors si tu ne les  vois pas c’est qu’il ne foutent rien , et si tu les vois tourner pour faire de la surveillance c’est qu’ils se promènent ,
ah  oui !   ils discutent aussi !?   tu dis toi mème "la gendarmerie ne fait rien, alors qu’on le leur dit."  Si tu leur dis ils doivent bien te répondre, moi j’appelle ça un dialogue c’est donc de la discussion.   

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
J'ai l'impression que parfois tu vis au pays des bisounours !!!

Crois-tu franchement qu'une personne qui veut détenir des armes, avec des intentions dangereuses, lors de l'interrogatoire chez les gendarmes,
le mec va dire: " oui monsieur le gendarme, je veux une détention d'arme pour pouvoir flinguer quelqu'un " !!!!!! 
C'est comme lorsque tu vas aux US, et que le policier des douanes, te demande si tu viens pour tuer  le président!!!!! 
Faudrait vraiment que le mec soit c.. pour répondre " oui ".

C'est un peu comme la visite médicale qui est imposée pour faire la demande.  Ton médecin traitant te la signe systématiquement. 
Ou il faut être vraiment zinzin pour qu'il te refuse ce tampon.

Tiens autre exemple de la connerie française:
Lorsque j'ai commencé le vol à voile ( planeur ), on donnait aux nouveaux arrivants, un petit livret contenant toutes les démarches et documents nécessaires.
Et il y avait sous forme d'ordinogramme le circuit pour la visite médicale.
Il fallait aller chez un médecin obtenir son approbation de bonne santé pour pratiquer ce sport.
Et l'ordinogramme demandait si la visite était bonne, donc permettait de faire les demandes administratives, et en cas de refus, ca bouclait sur:
aller chez un autre médecin pour passer la visite médicale....... et ça jusqu'à l'obtention du papier indiquant l'aptitude à la pratique des sports aériens. !!!!!!!
Ce genre de chose, qu'elle se dise sous le manteau, de bouche-à-oreille, je le conçois, mais de là a ce que ce soit imprimé officiellement, je trouve cela aberrant.

Citation :

Alors tu vois [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]  moi je n'appelle pas ça de l'incompétence mais plutôt un manque de moyen ,  moyens matériel et humain .

Pour passer des heures à se promener, au bistrot ou a discuter, ils ont le temps.

J' habite près de la scierie des Plantiers, ou le patron et un employé ont été tués. Selon les journalistes, plus de 200 gendarmes mobilisés; je peux t' assurer que y en avais pas 200 qui bossaient, à peine une dizaine ...

soleil66 a écrit:

Bah je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Peut-être aussi que si ces gendarmes revenaient aux fondamentaux de leur job, il y aurait pour la population le sentiment qu'ils sont plus présents.
Lorsque j'étais jeune, il n'y avait pas de feux rouges/ ronds points, etc etc et je pouvais voir qu'il y avait à chacun d'eux un agent de police/gedarmes
aux horaires des écoles.
Les gendarmes sur la route étaient nombreux.
Chaque gamin rêvait de devenir un ange de la route ( les gendarmes à moto, avaient sur le casque un cerclage blanc réfléchissant ).
Sur les routes /autoroutes, nombreuses étaient les patrouilles qui circulaient et faisaient ainsi un gros travail de prévention.
Maintenant, où sont-ils?????
Bah dans les bureaux bien souvent, noyés dans de la paperasserie. 
Un exemple: Je pratique le tir sportif. Régulièrement, il faut demander les autorisations pour renouveler notre port d'armes.
Ces papiers/Photos/etc etc sont envoyés à la préfecture.
Mais cette dernière renvoie aux gendarmes des demandent pour contrôler la personne demandeuse.
La dernière fois j'ai été convoqué à la gendarmerie, et j'ai du y passé pas loin de 2 heures, à expliquer, justifier, etc etc au gendarme, pourquoi je faisais du tir.
Franchement, j'ai presque eu l'impression que je venais de commettre un gros délit et que j'allais me retrouver en cellule.
A coté de ça, les délinquants, lourdement armés avec des armes bien plus dangereuses et non répertoriées, n'ont aucun soucis.
Bah oui, moi, vieux Français, ayant toujours travaillé, payé mes impôts sans jamais faire la moindre connerie, on me fait chi.. durant 2 heures, mais les autres......
whaaaaaa faut pas les perturber, faut pas faire de vagues, car ils pourraient se mettre en colère.
Mais de ce constat, je n'accuse en rien les gendarmes ou policiers, mais les chefs au dessus, qui donnent ces consignes. Ce sont eux les responsables de ce
foutoir dans lequel nous sommes depuis une quarantaine d'années et qui prend de plus en plus d'ampleur.

Bonjpur
Pour l'exemple du tir sportif, je pose une question : si le gendarme vous avez laissé sortir en deux secondes, signé ici merci au revoir !
Ne seriez vous pas le premier à venir sur le forum pour dénoncer cela ? 
Honteux, aucune enquête de faite etc on laisse des armes aux gens sans aucun contrôle, mais que fout...  les policiers ! Monde de j'en foutistes... 
Je le dis sur un ton taquin mais sérieusement : le boulot est fait, ce n'est pas bien. Le boulot n'est pas fait c'est idem...

soleil66 a écrit:

Mais de ce constat, je n'accuse en rien les gendarmes ou policiers, mais les chefs au dessus, qui donnent ces consignes. Ce sont eux les responsables de ce
foutoir dans lequel nous sommes depuis une quarantaine d'années et qui prend de plus en plus d'ampleur.

donc on peut  dire que la situation n'est pas du  a l 'incompétence des gendarmes mais a un manque de temps et de moyens.

a limite un peut dire d'une personne quelle est incompétente, et il y a peut-être quelques unes dans la gendarmerie comme dans toute autre profession , mais traiter l'ensemble de la proféssion d'incompétents comme le fait [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]  c'est quand même un peu gros.

surtout que dans beaucoup d'affaires on voit bien que les services de la gendarmerie font formidablement bien leur travail.

Bah je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Peut-être aussi que si ces gendarmes revenaient aux fondamentaux de leur job, il y aurait pour la population le sentiment qu'ils sont plus présents.
Lorsque j'étais jeune, il n'y avait pas de feux rouges/ ronds points, etc etc et je pouvais voir qu'il y avait à chacun d'eux un agent de police/gedarmes
aux horaires des écoles.
Les gendarmes sur la route étaient nombreux.
Chaque gamin rêvait de devenir un ange de la route ( les gendarmes à moto, avaient sur le casque un cerclage blanc réfléchissant ).
Sur les routes /autoroutes, nombreuses étaient les patrouilles qui circulaient et faisaient ainsi un gros travail de prévention.
Maintenant, où sont-ils?????
Bah dans les bureaux bien souvent, noyés dans de la paperasserie. 
Un exemple: Je pratique le tir sportif. Régulièrement, il faut demander les autorisations pour renouveler notre port d'armes.
Ces papiers/Photos/etc etc sont envoyés à la préfecture.
Mais cette dernière renvoie aux gendarmes des demandent pour contrôler la personne demandeuse.
La dernière fois j'ai été convoqué à la gendarmerie, et j'ai du y passé pas loin de 2 heures, à expliquer, justifier, etc etc au gendarme, pourquoi je faisais du tir.
Franchement, j'ai presque eu l'impression que je venais de commettre un gros délit et que j'allais me retrouver en cellule.
A coté de ça, les délinquants, lourdement armés avec des armes bien plus dangereuses et non répertoriées, n'ont aucun soucis.
Bah oui, moi, vieux Français, ayant toujours travaillé, payé mes impôts sans jamais faire la moindre connerie, on me fait chi.. durant 2 heures, mais les autres......
whaaaaaa faut pas les perturber, faut pas faire de vagues, car ils pourraient se mettre en colère.
Mais de ce constat, je n'accuse en rien les gendarmes ou policiers, mais les chefs au dessus, qui donnent ces consignes. Ce sont eux les responsables de ce
foutoir dans lequel nous sommes depuis une quarantaine d'années et qui prend de plus en plus d'ampleur.

Bonjour, 
Je partage totalement l'avis de Raymond pour avoir pas mal traîné dans ce milieu. 
Il faut savoir que quasi toutes les gendarmeries de nos jours ont été fermées. Le peu d'effectif qui reste se retrouve donc avec des circo 5 6 fois plus étendue quavant. Quand t'es premier à marcher comme on dit et que t'es déjà sur un accident, les autres collègues sur un vol etc tu ne peux pas e dédoubler...
On ne parlera même pas des véhicules antediluviens usés à la corde. Des logements insalubres dans les brigades, de la paperasse à outrance en depit du terrain etc. 
D'ailleurs si le boulot est en pénurie de main d'œuvre également depuis longtemps c'est la preuve que ce n'est pas tant la planque que ça... 

Bonne journée à tous

Citation :

mais peut-être que [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]  donnera l'explication de ce qu'il a voulu dire en employant le mot incompétence .

Ce que ce mot veut dire !

Quand on les appelle pour signaler une violence, il ne viennent ( s' ils viennent ! ) que 3 heures plus tard ( au moins ) pour simplement dire : on a rien contaté.

Cela fait plus de 20 ans que certaines personnes du village où j' habite roulent n' importe comment, sous effet d' alcool et de drogues; ces gens sont connus; la gendarmerie ne fait rien, alors qu' on le leur dit.

Je peux continuer la liste, elle peut être très longue

soleil66 a écrit:

Je viens d'entendre qu'un nouveau radar nommé " Méduse " va être mis en fonction dans les villes, dès 2022.

C'est un radar qui va contrôler non pas la vitesse, mais le bruit émis par les motos et voitures.
D'après les journalistes ce serait pour palier à l'abandon d'un contrôle technique pour les deux roues à moteur.
Il y aurait un grand mât, ave 4 branches en haut et l'ensemble contrôlerait le bruit, prendrait la plaque d'immatriculation et 
déclencherait la procédure de PV.

Je trouve que sur le principe ce n'est pas mal, car qu'est-ce que je peux pester contre ces deux roues motorisés, avec des échappements modifiés ou libres,
et qui font chi..  tout un village en quelques minutes et cela sans aucune impunité. 

Par contre, j'ai bien peur que l'augmentation des fausses plaques va augmenter. !!!!!!!

J'en reste médusé....

Droppy a écrit:

Il serait bon également de penser à sanctionner les bars qui en période estivale ouvrent en ville une discothèque à ciel ouvert jusqu'à plus d'heure et dont les débordements restent impunis.

Ça existe ça ? Faut vivre en Lorraine, tes pas emm.erd. Lol un pack, une bouteille de Picon, un feu, des mergez, un parc à vaches du pote, tes peinard lol et tu déranges personne lok

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], je ne pense pas que [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ait voulu dire "incompétence" de la part des gendarmes, mais non action, suite à des consigne 
venant d'en haut pour éviter des réactions violentes de la part de ces fouteurs de m.rde.
Enfin c'est ce que j'ai interprété en lisant sa remarque.
Maintenant, vu directement, ça revient plus ou moins à de l'incompétence.
Charge à eux et hiérarchie de remonter vivement et avec poids ces consignes incompréhensibles pour les français bien élevés.

raymond74 a écrit:

en quoi les forces de l'ordre sont elles incompétentes ?

En tout! On parle évidemment des donneurs d'ordres, des dirigeants, en ce moment les FDO  se font canarder à balles réelles mais ne répliquent pas ! ils se barrent, pas de vagues !!

Imagine qu'ils abattent un mec armé aux Antilles, toutes les banlieues de France s'y mettent !!! ( et on doit sans doute payer pour que ce ne soit pas encore le cas )

On donne aux autres des leçons à gogo sur nos médias, mais on est la risée du monde sur les chaines étrangères.  

Mais nos bobos sont égocentriques, à l'image de nos décideurs, donc sans changement, ce sont les autres qui décideront de notre  l'avenir

midi134 a écrit:

Citation :

Je viens d'entendre qu'un nouveau radar nommé " Méduse " va être mis en fonction dans les villes, dès 2022.

C' est pour pallier l' incompétence des gendarmes et autres autorités ... 

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ou bien, c'est pour qu'ils soit plus  libres pour des missions plus importantes.  

en quoi les forces de l'ordre sont elles incompétentes ?

Il serait bon également de penser à sanctionner les bars qui en période estivale ouvrent en ville une discothèque à ciel ouvert jusqu'à plus d'heure et dont les débordements restent impunis.

J'ai l'impression que c'est encore une façon de nous faire croire qu'ils font ce qu'il faut????

Mais dans la réalité, comme ceux qui ont des deux roues faisant énormément de bruits sont des voyous, qui souvent sont insolvables, 
avec des engins volés, ça ne changera pas grand chose.