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 Pneus été, 4 saisons et hiver!!!!

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soleil66
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soleil66


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MessageSujet: Pneus été, 4 saisons et hiver!!!!   Pneus été, 4 saisons et hiver!!!! - Page 2 EmptyVen 8 Oct 2021 - 17:59

Rappel du premier message :

Je me prends la tête sur ces différents pneus.

Il y a le pneus " été ", qui comme son nom l'indique sert par bon temps.
En général il est adapté à une bonne tenue de route sur le sec, le mouillé, sans faire trop de bruit et résiste assez bien à l'usure.

Jusqu'à maintenant, j'ai toujours roulé avec ces pneus, et depuis que j'ai eu un  Duster, j'avais pris des pneus un peu spécialisé,
le Michelin Latitude Cross.
Ce pneu m'a enchanté, car ayant une conduite rapide, il réagit très bien, tient parfaitement la route sur le sec et le mouillé, est très solide,
et permet d'aller dans des secteurs sablonneux, caillouteux, glissant et des bourbiers bien profonds.

Mais mon ami JEAN m'a apporté un gros questionnement.

En effet, il roule avec des Michelin Crossclimate SUV, et semble très satisfait de son choix.
Alors, du coup, je me demande s'il n'est pas dans le vrai, car ce type de pneu " 4 saisons " est homologué " Hiver ".
Donc on peut rouler avec à la montagne en cas de neige, et surtout, on peut aller dans les pays où le pneu Hiver est obligatoire, ou encore passé 
en montagne lorsqu'il y a un panneau B26  ( avec l'info pneus neiges admis ).

Mais, ce pneu, est malgré tout, selon ce que je consulte de-ci de-là, moins bon qu'un pneu été comme le Latitude Cross.
Par contre reste aussi le vrai pneu " Hiver ".
Mais là aussi pas marrant, car il est bien mieux dans la neige et le froid, mais beaucoup moins bon dès que c'est sec et chaud.
De plus avec la contrainte de changer les pneus ou d'avoir un train de pneus sur jantes que l'on met de coté hors hiver.

Ce qui me gène, c'est de ne trouver aucun test du Michelin crossclimate SUV dans toutes les situations, et en particulier en TT.
Je n'ai aucune idée de ce qu'il vaut, de sa résistance et de son accroche dans la boue, le sable et les cailloux!!!

Et faire l'achat de ces pneus en aveugle me fait un peu peur, car je déteste jeter l'argent par les fenêtres. 
Aujourd'hui, je roule avvec les pneus d'origine de mon Duster2, des Conti Crosscontact LX2, qui sont acceptable sur route, mais nuls en TT et surtout dès que ça glisse il patine comme pas possible.
Donc ayant 22 000 km, je vais les changer mais là commence le dilemme.  en feu

..........................................................................
Duster 2 - ADBlue DCI 115cv 4x4, Prestige 20/08/2020, Beige Dune, roues 16", blindage total N4-Offroad, alarme, pack Off-Road.
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soleil66
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MessageSujet: Re: Pneus été, 4 saisons et hiver!!!!   Pneus été, 4 saisons et hiver!!!! - Page 2 EmptyLun 15 Nov 2021 - 11:42

Ayant consulté le site Michelin, et ayant vu qu'il donne des endroits où acheter les pneus, ayant tout près de chez moi un de ces sites, j'y suis passé.
Sur le site de ce revendeur ( Euromaster, le pneu que je veux: Michelin Cross Climate 2 XL 102 V est indiqué à 109.90€
Chez Euromaster à coté de chez moi, on m'annonce sans aucune gêne un total de 670€ pour les 4 pneus.  affraid
Faisant remarquer que la différence était tout de même énorme, il m'a été répondu qu'il était franchisé d'Euromaster et donc cela expliquait la différence.

Donc soyez prudents dans vos recherche de pneus.  Faites bien attention.  smileyoui
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raymond74
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MessageSujet: Re: Pneus été, 4 saisons et hiver!!!!   Pneus été, 4 saisons et hiver!!!! - Page 2 EmptyJeu 28 Oct 2021 - 9:51

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Entièrement d accord moi aussi vu ma situation géographique je préfère rester en 4 saisons. 
Après comme cela a déjà était dit cela dépend des zone géographique. 

Et pour la performance des 4 saisons c'est qu'il ne peut ps être bon dans tout les points. Si c'était le cas autant arrêter les pneus été et hiver et ne faire que du 4 saisons.

Mais je pense que c'est un débat qui peut continuer longtemps car chacun aura ses arguments qui pris cas par cas seront valable 😉

C'est sur [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]  comme on dit , chacun voit midi a sa porte, 

c'est vrai que même si le pneu 4 saison n'est pas performant a 100% dans dans tous les domaines , je reconnais qu'il fera quand même le job dans de nombreuses situations.

Perso j'ai  fait le choix  du pneus hiver en hiver et été en été car je me sens plus tranquille comme ça ,  mais je ne me cache pas pour dire que je fini mes pneus hiver en été donc ce ne sont pas les mêmes performances , mais  il suffit de savoir avec quoi on roule , et s'adapter.

le changement des roue au changement de saison , me permet de passer très régulièrement les roue de l'avant a l'arrière pour avoir une usure  régulière sur chaque train, ce qui est recommandé pour un 4x4 .
donc qu'on le fasse pour passer des roue hiver au roue été ou qu'on le fasse pour avoir une usure régulière l'effort a fournir est le même.

Davidémilieabygaelle aime ce message

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MessageSujet: Re: Pneus été, 4 saisons et hiver!!!!   Pneus été, 4 saisons et hiver!!!! - Page 2 EmptyJeu 28 Oct 2021 - 8:52

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Entièrement d accord moi aussi vu ma situation géographique je préfère rester en 4 saisons. 
Après comme cela a déjà était dit cela dépend des zone géographique. 

Et pour la performance des 4 saisons c'est qu'il ne peut ps être bon dans tout les points. Si c'était le cas autant arrêter les pneus été et hiver et ne faire que du 4 saisons.

Mais je pense que c'est un débat qui peut continuer longtemps car chacun aura ses arguments qui pris cas par cas seront valable 😉
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MessageSujet: Re: Pneus été, 4 saisons et hiver!!!!   Pneus été, 4 saisons et hiver!!!! - Page 2 EmptyJeu 28 Oct 2021 - 7:02

Bonjour, je suis parti des qualités du Duster.. Léger il supplante pas mal de 4x4 et surtout de SUV sur la neige même si, d'origine, il est chaussé de pneus été, voire M+S. Je ne vais pas très souvent à la neige et mes épaules et mon dos n'apprécient pas les changements de roues 2 fois par an... Quant aux chaînes, bien équipé avec le sac plastique, la lampe frontale et les gants de bricolage éventuellement longs et quelques exercices, des chaînes à 37,5€ la paire à tension automatique chez Mister Auto en 9 mm, je trouve moins pénible de les installer plutôt que de prendre le "crocodile" et de de changer et ranger 4 roues montées et de vérifier et, souvent, les regonfler de car il faut les laisser en place une demi journée pour la mise en condition réelle de température... Comme tout, c'est un compromis mais il me semble minime. Par contre j'envisage plus sérieusement d'aller à Saint Pierre de Bœuf chez Black Star pour 4 roues avec leurs rechapés de bonne qualité et réputation..


Dernière édition par Photoson 01 le Jeu 28 Oct 2021 - 12:27, édité 1 fois

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soleil66
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MessageSujet: Re: Pneus été, 4 saisons et hiver!!!!   Pneus été, 4 saisons et hiver!!!! - Page 2 EmptyJeu 28 Oct 2021 - 0:29

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Oui tu as raison, c'est certain qu'un pneu 4 saisons ne peut être aussi bon qu'un bon pneu été et qu'un bon pneu hiver.
Par contre, comme j'écoute toujours ce que disent les autres et après je revois éventuellement ma position, je dois dire que
Photoson01, m'a fait réfléchir sur le fait de mettre des 4 saisons.
Perso, je suis un adepte du Michelin latitude cross, qui m'a toujours donné totalement satisfaction.
Mais il est vrai aussi que c'est un pneu été.
Donc j'ai de très belles chaines Michelin dans mon coffre.
Seulement voilà, avec la loi montagne, et le fait que je vais de temps en temps  dans les Pyrénées enneigées, je me dis que des 4 saisons, qui selon les 
tests et avis, se tiennent correctement l'été, bien sur le mouillé, et pas trop mal l'hiver, sont probablement le bon compromis.
Alors ayant un 4x4, avec ce type de pneu, j'en arrive a voir que des avantages, car j'habite en bord de mer, dans une région probablement ( ou souvent ) 
la plus chaude de France, avec au pire 1 ou 2 jours de neige, et je vais en montagne que de temps en temps.
Celui qui habite en montagne, avec très souvent du froid et de la neige, n'a pas les mêmes contraintes et bien sur, le pneu d'hiver s'impose.
De plus, bien qu'ayant la forme, le montage des chaines est tout de même une vraie galère.
Et dieu sait que j'en ai monté un sacré nombre de fois sur des voitures, mais aussi des camions où là, c'était souvent 2h de galères par roue.
J'ai même eu un copain qui a été amputé des deux mains ( à cause du gel ), car en pleine nuit, il a voulu à tout prix mettre ses chaines du coté de St Gervais après
être passé par le tunnel du Mt Blanc.
Donc si grâce à ce genre de pneu je peux me la couler douce, je trouve que même si le pneu n'est pas à 100% au top, il devrait faire correctement le job.


Dernière édition par soleil66 le Jeu 28 Oct 2021 - 8:03, édité 2 fois

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MessageSujet: Re: Pneus été, 4 saisons et hiver!!!!   Pneus été, 4 saisons et hiver!!!! - Page 2 EmptyMer 27 Oct 2021 - 23:36

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Un test sur les pneus 4 saisons:


c'est bien ce que j'ai toujours pensé du pneu 4 saison.
d'ailleurs je l'ai dis plus bas dans ce post :

"Je pense que ce qui peut tout faire, (je pense au pneus quatre saison  M+S” Mud + Snow = boue + neige),ne peut pas tout faire à  100 %"


Après  ce sont que des  test , j'en reviens toujours a dire que beaucoup de paramètres peuvent changer la donne

il y a une erreur dans les commentaires de cette vidéo,  on nous parle de minibus Mercedes classe V et on nous montre des Volkswagen T6,    j'espère que pour les pneus cité , il ni a pas le même genre d'erreur .
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soleil66
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MessageSujet: Re: Pneus été, 4 saisons et hiver!!!!   Pneus été, 4 saisons et hiver!!!! - Page 2 EmptyMer 27 Oct 2021 - 22:12

Un test sur les pneus 4 saisons:

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MessageSujet: Re: Pneus été, 4 saisons et hiver!!!!   Pneus été, 4 saisons et hiver!!!! - Page 2 EmptyMer 27 Oct 2021 - 19:12

Non, les goujons des jantes aluminium sont plus longs et ont un profil conique et les jantes acier sont plus courts et un profil hémisphèriques. En fait les goujons pour les jantes aluminium peuvent être utilisées avec les jantes acier sans problème
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pataboat
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MessageSujet: Re: Pneus été, 4 saisons et hiver!!!!   Pneus été, 4 saisons et hiver!!!! - Page 2 EmptyMer 27 Oct 2021 - 18:51

J'ai une question qui semble-t-il n'a pas été abordée. ( sauf erreur )

Les boulons, sur notre Duster, sont-ils identiques sur jante  tôle et sur jante alu ?
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soleil66
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mon Duster : Duster 2 - adBlue dCi 115cv 4x4, Prestige 20/08/2020, Beige Dune, roues 16", blindage N4-Offroad, Alarme, pack Off-Road.
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MessageSujet: Re: Pneus été, 4 saisons et hiver!!!!   Pneus été, 4 saisons et hiver!!!! - Page 2 EmptyMer 27 Oct 2021 - 18:25

Quelqu'un saurait-il la différence entre le pneu Michelin crossclimate 2 XL et le crossclimate SUV ??

De ce que j'ai pu glaner de-ci de-là le crossclimate 2 XL est plus performant dans tous les domaines par rapport au crossclimate SUV.
Par contre il est référencé pour voiture et non 4x4/SUV !!!
D'un coté, d'être XL, doit le rendre plus costaud, et peut-être que le référencement 4x4 est donné du fait du poids plus élevé d'un vrai 4x4.
Je pense que le Duster étant  plus léger en poids doit sans problème supporter d'être monté avec des crossclimate 2 XL !!

Qu'en pensez-vous?

..........................................................................
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MessageSujet: Re: Pneus été, 4 saisons et hiver!!!!   Pneus été, 4 saisons et hiver!!!! - Page 2 EmptyMar 12 Oct 2021 - 15:48

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Malgré tout, ce système TPMS, théoriquement rend compte de la baisse de pression car c'est en fait un capteur de pression dont la transmission se fait par Wifi !
Etrange car j'ai beau avoir eu des différences de l'ordre de 0,3 bars entre 2 gonflages, et de l'ordre de 0,15 bars entre deux pneus et pas de voyant allumé au tableau de bord pour autant : peut-être que la tolérance des valves TMPS est assez importante et ne s'active que lorsqu'on est pas loin du pneu à plat ?

..........................................................................
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MessageSujet: Re: Pneus été, 4 saisons et hiver!!!!   Pneus été, 4 saisons et hiver!!!! - Page 2 EmptyMar 12 Oct 2021 - 15:43

effectivement c'est un peu la différence entre les deux systèmes de contrôle des pneus : le système TPMS qui coûte horriblement cher(aux alentours de 40 e le capteur plus le passage à la valise qui dure plus d'une demi-heure et qui est facturé souvent 150€  au moins, cela n'incite pas acheter un deuxième train de pneumatiques qu'il soit hiver ou qu'il soit tout-terrain. Malgré tout, ce système TPMS, théoriquement rend compte de la baisse de pression car c'est en fait un capteur de pression dont la transmission se fait par Wifi ! La pile à l'intérieur du capteur est faite pour durer entre 7 et 10 ans. Le système basé sur l'ABS, lui, n'enregistre que les différences de circonférence des pneus quand on roule … Ceci dit, il ne faut pas oublier que si vous avez mesuré la pression de vos pneus par une température entre 30 et 35° cet été, la baisse de 400 g le matin où il fait entre 5 et 10°C me semble à incriminer à la contraction de l'air contenu dans les pneus et donc à leur baisse de pression… Avis aux amateurs de GPL, il vaut mieux faire le plein le matin à la fraîche que le soir où la cuve de GPL a été chauffée toute la journée (elle n'est pas enterrée) et vous achetez malgré la précision de la pompe, un gaz dilaté; je rappelle qu'il se dilate de 0.25 % par degrés… 20°C de différence , surtout l'été, c'est tout à fait possible… Cela fait 5 % de carburant en moins le soir ! C'est aussi une des raisons pour lesquelles on demande de ne pas remplir le réservoir à plus de 85 % de sa capacité réelle

..........................................................................
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MessageSujet: Re: Pneus été, 4 saisons et hiver!!!!   Pneus été, 4 saisons et hiver!!!! - Page 2 EmptyMar 12 Oct 2021 - 11:55

Aussi sur les pneus quelque chose à ne pas négliger de contrôler la pression de ses 4 pneus. Ce week end quand j'ai contrôlé mes 4 pneus de mon Duster2, il manquait 400 grammes à chacun et bien sur aucun message au tableau de bord Surprised. (pas de déséquilibre entre les pneus).

..........................................................................
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MessageSujet: Re: Pneus été, 4 saisons et hiver!!!!   Pneus été, 4 saisons et hiver!!!! - Page 2 EmptyDim 10 Oct 2021 - 21:32

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Faudrait-il encore connaître avec quel type de pneu le véhicule a été homologué??
Dans la doc commerciale que j'ai eu, concernant les pneus, est juste indiqué: 215/65 R16 ou 215/60 R17
Rien sur l'indice de charge et de vitesse.

Avant, lorsque l'on achetait un véhicule neuf, nous avions une copie de l'homologation.
Il y a peut être une chance de le savoir au contrôle technique peut être ?
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MessageSujet: Re: Pneus été, 4 saisons et hiver!!!!   Pneus été, 4 saisons et hiver!!!! - Page 2 EmptyDim 10 Oct 2021 - 20:55

Faudrait-il encore connaître avec quel type de pneu le véhicule a été homologué??
Dans la doc commerciale que j'ai eu, concernant les pneus, est juste indiqué: 215/65 R16 ou 215/60 R17
Rien sur l'indice de charge et de vitesse.

Avant, lorsque l'on achetait un véhicule neuf, nous avions une copie de l'homologation.

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MessageSujet: Re: Pneus été, 4 saisons et hiver!!!!   Pneus été, 4 saisons et hiver!!!! - Page 2 EmptyDim 10 Oct 2021 - 20:35

Bonsoir

attention simplement qu'avec vos 4 saisons voue respectez la lois des pays européens car



Belgique.





Tant que la vitesse n’est pas inférieure à celle des pneus d’origine, les pneus hiver sont tolérés toute l’année.



Un macaron spécial les signalant doit être apposé entre le 1er octobre et le 30 avril.

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MessageSujet: Re: Pneus été, 4 saisons et hiver!!!!   Pneus été, 4 saisons et hiver!!!! - Page 2 EmptyDim 10 Oct 2021 - 9:53

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Lorsque vous dites que nombreux ont et conservent des pneus Hiver toute l'année, est-vous sur que ce ne sont pas des pneux 4 saisons,
car les dessins sont très proches???
(...)
En effet les sculptures sont très proches entre un CC et un Alpin 6

Je ne connais pas le comportement routier du Alpin 6 - et ai préféré conserver des séries qui avaient été testées par TCS (je me méfie de la nouveauté non testée) - et son design m'a surpris : il y a en effet peu de différence entre un Alpin 6 et un CC.

En revanche, il y plus différence avec un Alpin 4 ou 5, comme tu le vois ci-après (Alpin 5 - le 4 était assez proche) : il n'y a pas de stries dans rectiligne comme sur le CC - uniquement les stries d'évacuation des fluides (neige/eau). [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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MessageSujet: Re: Pneus été, 4 saisons et hiver!!!!   Pneus été, 4 saisons et hiver!!!! - Page 2 EmptyDim 10 Oct 2021 - 0:12

Non c'est bien des pneus hivers avec beaucoup de petites stries celles pour la neige. 
Sur ma 206cc qui est passée au contrôle au début de l'été avec ses 4 pneus toutes saisons (pneus qui tiennent bien la route et pour cause indice V 240km). Le contrôleur n'aimait pas mes roues 205 R16 avec l'indice V87 et ma conseillé qu'au changement de pneus de prendre des pneus été plutôt que des 4 saisons avec l'indice constructeur.(je pense que dans un avenir proche l'indice sur les pneus qui ne sera pas celui d'origine au moment du CT il y aura contre-visite) 
Je crois qu'il n'aime pas les 4 saisons (de Vivaldi Laughing Laughing Laughing). 

Comme j'habite en montagne et qu'il est devenu obligatoire de rouler l'hivers en pneus hivers, cela veut dire que pour le reste de l'année il faut rouler en pneus été et plus de pneus toutes saisons.(je pense même que si une personne se pointe au CT l' hivers avec des pneus 4 saisons ou été, aura droit à une contre-visite)

Aujourd'hui au contrôle technique les contrôleurs veulent une voiture avec toutes les spécifications d'origine sortie d'usine, même pneus etc... Ce qui est une gageure avec les avancées technologiques.
(C'est pareil avec ma vieille A4 de 440 000km qui n'a pas eu son CT Sad car elle n'est pas compatible (elle n'a pas de prise OBD pour mesurer le ralenti) avec le nouveau banc de test de pollution agrée par la préfecture. Au jour d'aujourd'hui ils ne veulent plus de diesel qui n'est pas au minimum un FAP (avec prise OBD) sur les routes, j'avais fait un décalaminage à l'hydrogène avant le contrôle pour être sur qu'elle passe le contrôle de pollution)

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MessageSujet: Re: Pneus été, 4 saisons et hiver!!!!   Pneus été, 4 saisons et hiver!!!! - Page 2 EmptySam 9 Oct 2021 - 20:55

Lorsque vous dites que nombreux ont et conservent des pneus Hiver toute l'année, est-vous sur que ce ne sont pas des pneux 4 saisons,
car les dessins sont très proches???
Ci-dessous un pneu Michelin 4 saisons crossclimate et un Michelin Hiver Alpin 6.

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MessageSujet: Re: Pneus été, 4 saisons et hiver!!!!   Pneus été, 4 saisons et hiver!!!! - Page 2 EmptySam 9 Oct 2021 - 20:38

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Par chez moi quand tu regardes les pneus des gens garés sur le parking des supermarchés. Beaucoups roulent en pneus hivers toutes l'année...
Comme il y a beaucoup de retraités qui roulent peut. C'est une solution au niveau coût, 2 fois par an à changer les 4 pneus.
Moi je change mes 4 roues sur le Duster2 et l'A4 2 fois par ans. Je ne suis pas encore retraité Laughing


pareil a part ,que le 2eme véhicule n'est pas l'A4 

je change en a l'entrée de l'hiver et je rechange au beaux jours , ça me permet aussi de permuter les roues de l'avant a l'arrière.

pendant que les pneus été travaillent les pneus hivers se reposent ,
c'est sur que ça fait l'investissement de quatre jantes (en tôle)

 garder les pneus a l'année de plus en plus le font , moi je n'aime pas car je me dit que la gomme que je vais laisser sur la route en été elle m'aurait était beaucoup plus utile en hiver , alors en principe c'est souvent après la deuxième saison d'hiver que je fini mes pneus hiver en été,  sauf bien sur si comme cette année , j'ai monté des pneus neuf sur le T6 alors que les autre était encore mi usure mais  pour ce que j'avais prévu de faire il valait mieux partir avec des  pneus neuf.

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MessageSujet: Re: Pneus été, 4 saisons et hiver!!!!   Pneus été, 4 saisons et hiver!!!! - Page 2 EmptySam 9 Oct 2021 - 20:22

Bonsoir l'ami jurassien.. Tu es d'une région.. Et plus encore vers Pontarlier où on enleve pas les piquets de signalisation pour les chasse neige.... Alors, les pneus ! Les enlever seulement 3 mois par an, franchement, ça ne vaut pas le coup !

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MessageSujet: Re: Pneus été, 4 saisons et hiver!!!!   Pneus été, 4 saisons et hiver!!!! - Page 2 EmptySam 9 Oct 2021 - 19:49

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Par chez moi quand tu regardes les pneus des gens garés sur le parking des supermarchés. Beaucoups roulent en pneus hivers toutes l'année...
Comme il y a beaucoup de retraités qui roulent peut. C'est une solution au niveau coût, 2 fois par an à changer les 4 pneus.
Moi je change mes 4 roues sur le Duster2 et l'A4 2 fois par ans. Je ne suis pas encore retraité Laughing
Je me faisais également cette réflexion tout à l'heure en attendant mon épouse sur le parking du supermarché - mais le contat n'est pas le même par chez moi (Sarthe Nord): je n'ai vu que 2 voitures en pneus hivers sur toutes les voitures du parking et/ou passantes - probablement moins d'1% du parc en somme. Ca me laisse tout de même dubitatif : vu les conditions environnementales (petit matin, soirée), on tombe bien vite sous les 15 degrés (pour ne pas dire autour des 5-6% au milieu de nuit/petit matin), et s'il fait beau ce weekend, ce ne fut pas le cas semaine dernière. 

Je ne sais pas pourquoi plus de gens n'adoptent pas le pneus hivers toute l'année sous ces latitudes - en prenant un pneu de qualité, on s'y retrouve très largement à l'usage (et en terme de sécurité bien évidement). Peut-être que, comme pour le GPL, les vieux a priori demeurent (il y a 4 ans, le pneu neige (on disait pas pneu hivers) s'usait vite - ce n'est plus du tout le cas maintenant (à moins de prendre du bas de gamme, qui au delà de la qualité moindre, est d'une adhérence moindre également...).

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MessageSujet: Re: Pneus été, 4 saisons et hiver!!!!   Pneus été, 4 saisons et hiver!!!! - Page 2 EmptySam 9 Oct 2021 - 19:27

Par chez moi quand tu regardes les pneus des gens garés sur le parking des supermarchés. Beaucoups roulent en pneus hivers toutes l'année...
Comme il y a beaucoup de retraités qui roulent peut. C'est une solution au niveau coût, 2 fois par an à changer les 4 pneus.
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MessageSujet: Re: Pneus été, 4 saisons et hiver!!!!   Pneus été, 4 saisons et hiver!!!! - Page 2 EmptySam 9 Oct 2021 - 19:14

Effectivement, Alain, tu vas souvent dans les Pyrénées et pas seulement au-dessus de Banyuls ! Tu as le temps de prendre une décision d'ici 2024 , le temps d'utiliser tes pneus continental M+S! Éventuellement une ou deux paires de chaînes commandées en 9 mm chez  Mister Auto avec tension automatique  à 34,50 euros la paire car le modèle en tension manuelle ne coûte qu'un euro de moins… De plus, cela peut permettre de sortir d'un mauvais pas dans une prairie grasse ou dans la boue ! 
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MessageSujet: Re: Pneus été, 4 saisons et hiver!!!!   Pneus été, 4 saisons et hiver!!!! - Page 2 EmptySam 9 Oct 2021 - 17:44

C'est un peu là le gros dilemme.
J'habite à 5 km de la mer à vol d'oiseaux.
Donc la neige, c'est en gros éventuellement 1 ou 2 journées par an.
Donc rouler avec des pneus hiver, ce n'est pas spécialement la bonne option.
Mais à cause de cette loi, si je bouge un peu, je vais devoir mettre des pneus adaptés. Et dans ce cas, je me dis que les pneus
Hiver, dans ma région, lorsqu'il y a 35/40° en plein soleil, il vont sérieusement souffrir.
Bien sur on va me dire:  tu changes selon tes besoins!!!!! sympa si je dois changer mes 4 roues toutes les semaines.  affraid
Reste le choix d'un pneu 4 saisons comme le Michelin crosscllmate SUV.
Mais ce pneu de ce que je peux en lire, n'est pas parfait.  Il est moins bon en été qu'un vrai pneu été, et moins bon qu'un vrai pneu hiver l'hiver.
A cause de la nouvelle loi, je me demande si il vaut mieux choisir été + hiver ( donc deux trains de roues ).
Aussi des pneus été + des 4 saisons ( deux trains de pneus, mais très bons l'ETE et dégradé l'hiver 
Ou un train seulement en  pneus 4 saisons, mais avec des performances dégradées ETE et HIVER  en feu
Mais là, ça ne va pas me convenir car je veux compter totalement sur mes pneus compte tenu de ma conduite.

Ca me rappelle dans les années 1978/79.
A cette époque j'étais dingue du ski.
Et le problème, comme pour les pneus, il y avait des skis super en poudreuse et d'autres super sur le dur et la glace.
J'étais très Dynastar, avec l'Acryglass et l'Oméglass.
Et Dynastar a sortie à coup de grosses pubs qu'ils venaient de réussir la combinaison des deux avec L'Oméglass2.
Sans hésiter, j'ai acheté ces skis chez Dynastar à Sallanches.
Mais quelle horreur, car autant j'étais satisfait sur le dur et la glace, autant c'était la cata dans la profonde/poudreuse.
De plus, à la moindre faute de quarts, je me faisais arraché la jambe.
Donc fort de cette expérience, je ne voudrais pas refaire la même avec un pneu 4 saisons!!!!!!

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MessageSujet: Re: Pneus été, 4 saisons et hiver!!!!   Pneus été, 4 saisons et hiver!!!! - Page 2 EmptySam 9 Oct 2021 - 15:23

Je suis assez content que cette loi existe enfin, car c'est un peu râlant de se retrouver parfois bloqué par des véhicules dont le conducteur a oublié de monter le bon équipement.
C’est sûr que si on n'est amené à ne rouler qu’occasionnellement sur des routes ou ces équipements sont obligatoires ça peut paraitre contraignant, mais finalement comme il restera toujours possible de palier a ça en jetant une paire de chaines à trente balles dans le coffre, il n’y a pas de grosses contraintes.
Après c’est à chacun d’imaginer dans la galère dans laquelle il peut se retrouver.
Ceux qui doivent affronter des routes hivernales régulièrement je pense qu’il on déjà fait le choix d’avoir des pneus adaptés

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MessageSujet: Re: Pneus été, 4 saisons et hiver!!!!   Pneus été, 4 saisons et hiver!!!! - Page 2 EmptySam 9 Oct 2021 - 13:51

Voici des infos intéressantes, à tenir compte avant d'acheter des pneus, compte tenu des nouvelles réglementations:

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MessageSujet: Re: Pneus été, 4 saisons et hiver!!!!   Pneus été, 4 saisons et hiver!!!! - Page 2 EmptySam 9 Oct 2021 - 9:55

Il n'est donc "accepté" l'hiver seulement en France jusqu'en 2024.. Pas question de sortir de l'hexagone en hiver avec !

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MessageSujet: Re: Pneus été, 4 saisons et hiver!!!!   Pneus été, 4 saisons et hiver!!!! - Page 2 EmptySam 9 Oct 2021 - 9:33

                                                                                                                       


En Pneus 4 saisons avec picto 3PMSF chez Michelin  il y a :




MICHELIN CrossClimate 2


MICHELIN CrossClimate SUV


MICHELIN Alpin 6


MICHELIN Pilot Alpin 5


le latitude croos  n'est pas 3PMSF

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MessageSujet: Re: Pneus été, 4 saisons et hiver!!!!   Pneus été, 4 saisons et hiver!!!! - Page 2 EmptySam 9 Oct 2021 - 8:41

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Bah, je n'ai pas épluché comme toi le texte.  Wink
Dans mon esprit comme elle disait que ces deux pneus étaient classés 4 saisons, j'en ai déduit que le Latitude cross avait obtenu cette classification.
D'où mon étonnement, car roulant avec ce pneu depuis environ 7 ans, il était toujours classé comme pneu ETE.

Je vais bien voir ce qu'elle répond, car, si il n'a pas le pictogramme 3PMFS, je ne suis pas certain que dans un pays étranger, on ne risque pas des ennuies ?

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MessageSujet: Re: Pneus été, 4 saisons et hiver!!!!   Pneus été, 4 saisons et hiver!!!! - Page 2 EmptySam 9 Oct 2021 - 1:07

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
J'ai posé la question directement à Michelin, et j'ai été très surpris, car dans la réponse, il m'a été dit que le Latitude cross et le crossclimate SUV,
sont tous deux classés 4 saisons, donc répondant aux exigences de la réglementation pneu hiver.
J'ai donc demandé qu'il me confirme que le Latitude cross a bien le pictogramme 3PMSF.

Voici une partie du mail:

Bonjour Monsieur xxxxxx,
 Merci d’avoir contacté le Service Consommateurs Michelin.
 Suite à votre mail du 08 Octobre 2021, vous voulez des informations sur les Pneus Michelin latitude Cross et Crossclimat SUV.
Nous vous confirmons que les deux sont des pneus 4 saisons et sont conforme avec la nouvelle loi montagne et réglementation hiver.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]  
(...)
Et il ne te confirme pas que le Latitude Cross soit 3PMSF. 
En recherchant sur Internet, je ne trouve aucune occurence de certification 3PMSF sur le Latitude Cross - ce qui semble que ce n'est pas un pneu hivers/3PMFS. Mais effectivement comme la loi permet une tolérance temporaire des "4 saisons" pendant quelques temps, ils ne mentent pas sur le fait qu'il soit compatible - pour l'instant - avec la nouvelle loi montagne. 
Enfin, c'est ma lecture.

..........................................................................
Duster 1 phase 2 - Essence/GPL 105cv 4x2, Ambiance 2014 - Gris Comète, profil routier, chaussé en Michelin Alpin 5
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MessageSujet: Re: Pneus été, 4 saisons et hiver!!!!   Pneus été, 4 saisons et hiver!!!! - Page 2 EmptySam 9 Oct 2021 - 0:42

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J'ai posé la question directement à Michelin, et j'ai été très surpris, car dans la réponse, il m'a été dit que le Latitude cross et le crossclimate SUV,
sont tous deux classés 4 saisons, donc répondant aux exigences de la réglementation pneu hiver.
J'ai donc demandé qu'il me confirme que le Latitude cross a bien le pictogramme 3PMSF.


 Pneu 4 saisons  ça veut bien dire se que ça veut dire , il fait printemps été automne hiver. donc, oui ils ne vont pas répondre qu'il ne sont pas hiver  c'était même pas  la peine de poser la question

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MessageSujet: Re: Pneus été, 4 saisons et hiver!!!!   Pneus été, 4 saisons et hiver!!!! - Page 2 EmptySam 9 Oct 2021 - 0:14

J'ai posé la question directement à Michelin, et j'ai été très surpris, car dans la réponse, il m'a été dit que le Latitude cross et le crossclimate SUV,
sont tous deux classés 4 saisons, donc répondant aux exigences de la réglementation pneu hiver.
J'ai donc demandé qu'il me confirme que le Latitude cross a bien le pictogramme 3PMSF.

Voici une partie du mail:

Bonjour Monsieur xxxxxx,
 Merci d’avoir contacté le Service Consommateurs Michelin.
 Suite à votre mail du 08 Octobre 2021, vous voulez des informations sur les Pneus Michelin latitude Cross et Crossclimat SUV.
Nous vous confirmons que les deux sont des pneus 4 saisons et sont conforme avec la nouvelle loi montagne et réglementation hiver.
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Nous pouvons vous recommander le meilleur entre ces deux, dans ce cas, je vous prie de bien vouloir nous faire parvenir les informations suivantes:
 
-          Marque du véhicule : Dacia
-          Modèle du véhicule : Duster
-          Motorisation (incluant la puissance) : ?
-          Dimension des pneus actuels (incluant les indices de charge et de vitesse) : ?
 
Dès réception de ces éléments, nous vous répondrons dès que possible. 
 En attendant, nous restons à votre disposition pour tout renseignement complémentaire par email à contact@tc.michelin.eu ou par téléphone au 0800 904 555. 
Michelin est heureux de vous accompagner sur tous vos trajets et vous remercie de votre confiance.
 
Bien Cordialement,
Votre conseillère Michelin, Yacine.  
 
Michelin France 0800 904 555 

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MessageSujet: Re: Pneus été, 4 saisons et hiver!!!!   Pneus été, 4 saisons et hiver!!!! - Page 2 EmptyVen 8 Oct 2021 - 20:54

Je pense que ce qui peut tout faire, (je pense au pneus quatre saison  M+S” Mud + Snow = boue + neige),ne peut pas tout faire à  100 %
C’est pour ça qu’à partir de novembre je continue à monter des pneus ayant le marquage 3PMSF ces pneus sont assez performants sur la neige mais ils sont aussi plus performants quand les routes sont au noir mais que la température descend En dessous de 7 °C,  et les températures basses chez moi ça m’arrive bien  plus souvent que la neige, d’ailleurs,  je roulerais très souvent sur des routes non déneigées, j’opterai pour des pneus hiver nordique   au marquage ICE.
Avec le  VW T6  les  Michelin Latitude Cross  m’ont donné entière satisfaction sur route comme sur piste , mais l’hiver il a ses pneus Nokian WR C3
L’hiver le Duster est lui aussi équipé de Nokian,  c’est été il à roulé avec ses pneus d’origine , mais quand il commenceront a être usés , il sera chaussé avec des Latitude Cross .
Bien sur pour que des pneus soit performants il faut qu’il soit dans un état d’usure raisonnable.

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MessageSujet: Re: Pneus été, 4 saisons et hiver!!!!   Pneus été, 4 saisons et hiver!!!! - Page 2 EmptyVen 8 Oct 2021 - 19:00

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Alain, tu as un avis plus mitigé par Olivier (LEM) qui a mon ancien Duster. je le trouve sévère … Il semble rouler de façon beaucoup plus modérée que moi (il est vrai que la maladie d'Anne m'impose de rouler de façon plus coulée) mais ils étaient usés à 50 %.
(...)
Je me garderai bien, toutefois, de donner mes impressions comme parole d'évangile avec un véhicule différent et surtout une monte d'amortisseurs et de ressorts différents
En effet, mais ma parole n'a pas valeur non plus d'évangile, et d'une part je me suis tellement habitué à rouler en Alpin que probablement ça joue. Par ailleurs, je compare ce qui n'est pas tout à fait comparable non plus : des CC SUV usés à 50% (environ - pas mesuré exactement) sur un 4x4 en suspension Bilstein/Eibach encore fraiche (25.000 kms) avec des Alpin 5 quasi neufs (10.000 kms) sur un 4x2 en suspension Dacia d'origine en fin de vie (75.000 kms).

Comme je l'écrivais, ces CC SUV ne sont pas des mauvais pense dans tous les cas, surtout lorsqu'on observe leur comportement sur mouillé avec une usure de 50%. 

Ensuite, en "TT" - et bien... bon, franchement, faut pas que cela soit trop boueux je trouve : en foret apres quelques jours de pluie, tu avances (merci le mode Auto) mais en zigzaguant pas mal des que ça patine sur lit de boue. Donc, venant d'un LC, tu seras déçu c'est sur. Sur cailloux et sable, je n'ai pas testé. 

Perso, je compte en effet passer (quand les CC SUV seront pas loin d'être morts) sur du Alpin pour du routier, et de disposer d'un jeu de jantes pour du Michelin LC ou du BFGoodridge K02 pour les sorties hors piste. (le grand dilemme va être pour la roue de secours... en racheter une en plus ou bien la chausser en TT simplement...)

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MessageSujet: Re: Pneus été, 4 saisons et hiver!!!!   Pneus été, 4 saisons et hiver!!!! - Page 2 EmptyVen 8 Oct 2021 - 18:37

Alain, tu as un avis plus mitigé par Olivier (LEM) qui a mon ancien Duster. je le trouve sévère … Il semble rouler de façon beaucoup plus modérée que moi (il est vrai que la maladie d'Anne m'impose de rouler de façon plus coulée) mais ils étaient usés à 50 %. J'en ai repris des neufs sur les jantes 16 pouces acier car l'échange que j'ai fait avec un SCE 115 4X4 m'a obligé à revendre les deux continental d'origine et j'ai gardé un Kleber sur les deux pour ma roue de secours. il était en effet chaussé de deux paires de pneus différents… Idéale pour un véhicule à quatre roues motrices ! Entre la facturation de la pose ainsi que de l'inscription dans l'ODB de quatre nouvelles valves TPMS car la concession Dacia n'a jamais voulu réinstaller les valves que j'ai envoyées au nouveau propriétaire de mes jantes 17 pouces et la monte de quatre cross Climate SUV, j'en ai eu pour plus de 800 €! Il est quand même étonnant que des valves TPMS âgées de quatre ans et dont la durée de vie sont de 7 à 10 ans, restituées en une semaine soient considérées comme HS par le concessionnaire… Une semaine plus tôt elles fonctionnaient très bien sur l'ancien SCE 115 . Je pense d'ailleurs que Michelin a dû changer trois fois la formule de leur gomme car les appréciations sur le TCS ont changé et il me semble que la nouvelle série a encore été améliorée. Je me garderai bien, toutefois, de donner mes impressions comme parole d'évangile avec un véhicule différent et surtout une monte d'amortisseurs et de ressorts différents

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MessageSujet: Pneus été, 4 saisons et hiver!!!!   Pneus été, 4 saisons et hiver!!!! - Page 2 EmptyVen 8 Oct 2021 - 17:59

Je me prends la tête sur ces différents pneus.

Il y a le pneus " été ", qui comme son nom l'indique sert par bon temps.
En général il est adapté à une bonne tenue de route sur le sec, le mouillé, sans faire trop de bruit et résiste assez bien à l'usure.

Jusqu'à maintenant, j'ai toujours roulé avec ces pneus, et depuis que j'ai eu un  Duster, j'avais pris des pneus un peu spécialisé,
le Michelin Latitude Cross.
Ce pneu m'a enchanté, car ayant une conduite rapide, il réagit très bien, tient parfaitement la route sur le sec et le mouillé, est très solide,
et permet d'aller dans des secteurs sablonneux, caillouteux, glissant et des bourbiers bien profonds.

Mais mon ami JEAN m'a apporté un gros questionnement.

En effet, il roule avec des Michelin Crossclimate SUV, et semble très satisfait de son choix.
Alors, du coup, je me demande s'il n'est pas dans le vrai, car ce type de pneu " 4 saisons " est homologué " Hiver ".
Donc on peut rouler avec à la montagne en cas de neige, et surtout, on peut aller dans les pays où le pneu Hiver est obligatoire, ou encore passé 
en montagne lorsqu'il y a un panneau B26  ( avec l'info pneus neiges admis ).

Mais, ce pneu, est malgré tout, selon ce que je consulte de-ci de-là, moins bon qu'un pneu été comme le Latitude Cross.
Par contre reste aussi le vrai pneu " Hiver ".
Mais là aussi pas marrant, car il est bien mieux dans la neige et le froid, mais beaucoup moins bon dès que c'est sec et chaud.
De plus avec la contrainte de changer les pneus ou d'avoir un train de pneus sur jantes que l'on met de coté hors hiver.

Ce qui me gène, c'est de ne trouver aucun test du Michelin crossclimate SUV dans toutes les situations, et en particulier en TT.
Je n'ai aucune idée de ce qu'il vaut, de sa résistance et de son accroche dans la boue, le sable et les cailloux!!!

Et faire l'achat de ces pneus en aveugle me fait un peu peur, car je déteste jeter l'argent par les fenêtres. 
Aujourd'hui, je roule avvec les pneus d'origine de mon Duster2, des Conti Crosscontact LX2, qui sont acceptable sur route, mais nuls en TT et surtout dès que ça glisse il patine comme pas possible.
Donc ayant 22 000 km, je vais les changer mais là commence le dilemme.  en feu

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