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MessageSujet: Re: l'hiver approche on change les chaussures.    l'hiver approche on change les chaussures.  EmptySam 19 Déc 2020 - 11:09

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Le TNPF  est une Association professionnelle française des fabricants de pneumatiques. 
Mais le type de pneu ( et ses dimensions ) autorisé à être monté sur un véhicule est me semble t -il indiqué dans le document d'homologation du véhicule.
Donc on ne peut pas mettre n'importe quelle roue.
Mais ce document n'est plus donné à l'acheteur lors de l'achat de son véhicule.
Bien sur, il doit être possible de l'obtenir, mais ce doit être payanten feu

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]   soleil66 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Je ne sais pas si il y a une différence entre Homologation et conformité  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Tout ce que je sais c'est que les véhicules Dacia ne passent pas par la DRIRE/UTAC/France pour avoir l'homologation ou la conformité de leurs véhicules , Dacia passe par le COC Dacia conformité Euro qui évite de passer par la DRIRE et qui permet de faire immatriculer les véhicules en Préfecture (afin d'obtenir la fameuse CG)  facture

Maintenant si tu a 239,00Roros a perdre sous un délais de 15 jours tu peux obtenir le certificat de conformité de ton beau Dudu, mais je ne pense pas que ce soit bien précis concernant la taille des jantes et pneus a part 215/60 R17 ou 215/65 R16  Question
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MessageSujet: Re: l'hiver approche on change les chaussures.    l'hiver approche on change les chaussures.  EmptySam 19 Déc 2020 - 9:39

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]  soleil66  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Nous sommes tous d'accord pour dire que la taille du pneu dépend de la taille de la jante proposée par le constructeur d'origine (6.5J).

 Concernant le Dacia Duster 
  Les jantes : 6.5 J *16 ET50 ou 6.5J*17 ET50 ( 6.5 largeur en pouces, 16 ou 17 diamètre en pouces, J pour voitures de tourisme, ET le déport en cms ).
Entraxe : 5*114,3 ( 5 boulons, distance entre les axes des boulons les plus éloignés )
Alésage : 66,1 ( Diamètre du moyeu ).
Pas de vis des boulons : M12*1,5
Donc si je regarde le tableau ci-dessous nous sommes en largeur au maxi (215)  Idea
(Petit rappel au passage 1pouce = 2.54 cms )
Le tableau ci-dessous va permettre de voir les différentes possibilités de monte selon la taille de la jante [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Largeur de la janteLargeur minimum
du pneu
Largeur conseillée
du pneu
Largeur maximum
du pneu
5,0 Pouces155 mm165 ou 175 mm185 mm
5,5 Pouces165 mm175 ou 185 mm195 mm
6,0 Pouces175 mm185 ou 195 mm205 mm
6,5 Pouces185 mm195 ou 205 mm215 mm
7,0 Pouces195 mm205 ou 215 mm225 mm
7,5 Pouces205 mm215 ou 225 mm235 mm
8,0 Pouces215 mm225 ou 235 mm245 mm
8,5 Pouces225 mm235 ou 245 mm255 mm
9,0 Pouces235 mm245 ou 255 mm265 mm
9,5 Pouces245 mm255 ou 265 mm275 mm
10,0 Pouces255 mm265 ou 275 mm285 mm
10,5 Pouces265 mm275 ou 285 mm295 mm
11,0 Pouces275 mm285 ou 295 mm305 mm
11,5 Pouces285 mm295 ou 305 mm315 mm
12,0 Pouces295 mm305 ou 315 mm325 mm
12,5 Pouces305 mm315 ou 325 mm335 mm
D'autre part je constate que la pression de gonflage change légèrement entre le Duster1 et le Duster2  Question Rolling Eyes
Duster1 pression= 2.1bar , Duster2 pression = 2.2bar et cela malgré les mêmes dimensions 215/65 R16 ou 215/60 R17   Question

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MessageSujet: Re: l'hiver approche on change les chaussures.    l'hiver approche on change les chaussures.  EmptyVen 18 Déc 2020 - 19:21

Le TNPF  est une Association professionnelle française des fabricants de pneumatiques. 
Mais le type de pneu ( et ses dimensions ) autorisé à être monté sur un véhicule est me semble t -il indiqué dans le document d'homologation du véhicule.
Donc on ne peut pas mettre n'importe quelle roue.
Mais ce document n'est plus donné à l'acheteur lors de l'achat de son véhicule.
Bien sur, il doit être possible de l'obtenir, mais ce doit être payant.  en feu

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MessageSujet: Re: l'hiver approche on change les chaussures.    l'hiver approche on change les chaussures.  EmptyVen 18 Déc 2020 - 11:59

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Sur l'étiquette de la portière de mon D2, il y a les deux dimensions possibles en standard:

215/60 R17 et 215/65 R16

Perso, lors de la commande de mon D2 j'avais demandé à avoir les 215/65 R16 ( ce qui m'a value une déduction de 150€ ).

Il faudrait en fait disposer du certificat d'homologation pour vraiment savoir avec quoi il a été homologué ( dans le temps,
lors de l'achat d'un véhicule neuf, on nous donnait une copie de cette homologation ).
Peut-être est-ce disponible sur internet!!!  Mais où  reflexion

  
 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]  soleil66 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
 Seul le TNPF est la bible officielle concernant la taille des pneumatiques  ideeLumineuse study
Pour ceux qui adorent se prendre la tête voilà le doc (Format PDF) en 71 pages du TNPF de 2020 (tableau d'équivalence dimensionnelle des pneumatiques )  study  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Idéal pour les longues soirées d'hivers [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]     cSuper2

Pour faire plus court que de se farcir les 71 pages du TNPF , disons que la tolérance par rapport a la monte d'origine constructeur est +-3% et qu'il y a 3 critères a respecter  Rolling Eyes Idea
 1- Le diamètre extérieur de la roue doit être le même que celui d’origine pour conserver la justesse du compteur de vitesse et le réglage des aides à la conduite (ABS, ESP). Un écart de +/- 3% est accepté entre le diamètre nominal de la jante et le diamètre extérieur théorique de la dimension d’origine.
 2- L'indice de charge doit être supérieur ou égal à celui du pneu d'origine.
3- L’indice de vitesse doit également être supérieur ou égal à celui du pneu d’origine, sauf si vous remplacez un pneu été [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien].


Attention, l’équivalence dimensionnelle reste un calcul purement théorique qui ne tient absolument pas compte des impératifs techniques de votre véhicule. Vous risquez, par exemple, de vous retrouver avec un pneu impossible à monter car il touche la suspension.


Bien entendu que le constructeur Renault-Dacia ne met pas des tailles de pneumatiques au PIF selon le sens du vent ou pour faire plaisir aux divers manufacturiers , le constructeur lui aussi a des impératifs a respecter pour correspondre avec le véhicule => kilométrage compteur, compteur de vitesse, systèmes multiples comme ABS/ESP et autres déclenchements de sécurité, sans oublier les passages de roue chainable ou non chainable , système de freinage étriers de frein, système de suspension  Rolling Eyes 
 
Si tu le permet avec un poil d'avance , je te souhaite d'excellentes fêtes de Noel ainsi que de fin d'année a toi et tes proches [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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MessageSujet: Re: l'hiver approche on change les chaussures.    l'hiver approche on change les chaussures.  EmptyVen 18 Déc 2020 - 9:48

Sur l'étiquette de la portière de mon D2, il y a les deux dimensions possibles en standard:

215/60 R17 et 215/65 R16

Perso, lors de la commande de mon D2 j'avais demandé à avoir les 215/65 R16 ( ce qui m'a value une déduction de 150€ ).

Il faudrait en fait disposer du certificat d'homologation pour vraiment savoir avec quoi il a été homologué ( dans le temps,
lors de l'achat d'un véhicule neuf, on nous donnait une copie de cette homologation ).
Peut-être est-ce disponible sur internet!!!  Mais où  reflexion

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MessageSujet: Re: l'hiver approche on change les chaussures.    l'hiver approche on change les chaussures.  EmptyVen 18 Déc 2020 - 9:46

Mon cher BO105 , te voilà exaucé ! Je viens de prendre en photo le bas de la portière conducteur de mon SCE 115 4X4 de juin 2017 mais qui est un modèle polonais puisque acheté par Borel avant son immatriculation pour bénéficier d'une carte grise GPL donc gratuites et avec un autre calcul pour le malus écologique. Je suis surpris de l'homologation en série 90 c'est-à-dire très ancienne mais sans doute fort intelligente pour la neige ! Il faut remarquer cependant que le choix n'est valable que pour les roues arrières, si l'on en croit le pictogramme. Un petit doute, de dernière minute : ne serait-ce pas seulement aussi, vu la position de la flèche, la tolérance pour la roue de secours « galette » ; à la réflexion, cela me semble plus plausible !
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Duster 1 phase 2 - modification GPL Borel 4X4, Lauréate juin/2016, Blanc Glacier, avec blindage inférieur N4 Off-Road, ressorts Eibach plus 4 cm et amortisseurs Bilstein B6; support de roue de secours sur l'attelage avec conservation du radar de recul et caméra de recul, accoudoir central renforcé, surélévation du cric… Haut-parleurs Focal.

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MessageSujet: Re: l'hiver approche on change les chaussures.    l'hiver approche on change les chaussures.  EmptyVen 18 Déc 2020 - 8:59

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
En matière de taille des roues, on ne peut pas monter sur un véhicule autre chose que ce qui est homologué sur le dit véhicule.

Sur le Duster , il suffit de voir ce que Dacia propose comme monte:
soit des 16 pouces , soit des 17 pouces avec les largeurs qui sont indiquées par Dacia.

Tout le reste sera hors homologation. Smile



What a Face
Ben en attendant que le jour se lève pour aller faire mes courses...
J'ai parcourus un pneu l'abondante législation à ce sujet... (sans véritablement
trouver..) mais..
Le montage d'une taille différente à celle de l'homologation originelle 
reste possible dans le cas strict d'un usage spécifique.

Donc pour résumer les 17 arrêtés avec tout ce qui est abrogé ou pas,
les 123 pages de la directive CE  affraid.

T'as raison,  marrant 

T'ouvre ta portière et tu vois ce que tu a droit !!!!!
Il serait intéressent de savoir si quelqu'un à un Dusty chaussé en 16 d'origine
ce qu'il y a sur l'étiquette....

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mon Duster : Duster 2 - 1,5 dCi 110cv 4x2 EDC, Prestige avril/2018, Gris Platine - accoudoir large Sydmeko avec QiCharger - vitre impulsionelle passager avant - vitres fonctionnelles contact coupé - Carte mains libres, détecteurs proximité avant - modif luminosité bouton angle mort - rajout 2 prises chargeurs 5Volts USB - rajout poignée conducteur - rajout point lumineux dans coffre - rajout 4 afficheurs température & voltmètre - Élargisseurs d'ailes - Attelage col de cygne vertical 7 broches - Dashcam 4K avant & arrière - diverses programmations DDT4ALL - Jantes 17" diamantées Maldives. Rajout blocs tiroir sièges conducteur et passager. MediaNav Evo2 [MN3] avec GestNav3- cartes 2020Q2 - déjà 60000 km au 10/02/2021
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MessageSujet: Re: l'hiver approche on change les chaussures.    l'hiver approche on change les chaussures.  EmptyVen 18 Déc 2020 - 1:04

En matière de taille des roues, on ne peut pas monter sur un véhicule autre chose que ce qui est homologué sur le dit véhicule.

Sur le Duster , il suffit de voir ce que Dacia propose comme monte:
soit des 16 pouces , soit des 17 pouces avec les largeurs qui sont indiquées par Dacia.

Tout le reste sera hors homologation. Smile




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MessageSujet: Re: l'hiver approche on change les chaussures.    l'hiver approche on change les chaussures.  EmptyJeu 17 Déc 2020 - 13:29

Sur ce site tu as dèjà les changements possibles ou non par rapport au pneu d'origine.
Mais attention car ce site est ancien, et comme le dit Photoson01, des changements de législation sont probables!!!

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MessageSujet: Re: l'hiver approche on change les chaussures.    l'hiver approche on change les chaussures.  EmptyJeu 17 Déc 2020 - 12:12

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Il semble que la législation se soit beaucoup durcie... Il y a 10 ans, la tolérance d'une taille inférieure avec un rapport plus important existait..

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MessageSujet: Re: l'hiver approche on change les chaussures.    l'hiver approche on change les chaussures.  EmptyJeu 17 Déc 2020 - 11:57

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Bonjour
je me pose une question :
sur mon ancienne citroen pour plus de grip j'avais quatres jantes oles avce de spneux neiges? mais moins large qu el amonte d'origine, cela était validé constructeur. il y avait un tableau des diamension de pn,eux et jantes autorisées sur le véhiculer.
là pour mon duster je voudrais refaire pareil : mettre 4 jantes mais du coup moins large pour mieux enfoncer dans la neige.
actuellement j'ai du 215 60 17.
je voudrais baisser pour du 210 voire moins en fonction de ce qui est autorisé.
mais là on mon grand étonnement en appelant chez dacia j'ai eu un gars qui après un grand et long vide à base de eeeuuuhhh beeeen, il  m'a dit : vous n'avez pas le droit !
bref du coup ma question : avez vous réduit la largeur de vos pneux hiver tout en restant dans les préconisations constructeurs ? Savez-vous si c'est possible. De mon côté je vais appeler d’autres concessions car son manque d’assurance m'a clairement mis le doute.

merci

a plus
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MessageSujet: Re: l'hiver approche on change les chaussures.    l'hiver approche on change les chaussures.  EmptyJeu 17 Déc 2020 - 11:12

Bonjour
je me pose une question :
sur mon ancienne citroen pour plus de grip j'avais quatre jantes toles avec des pneux neiges? mais moins large que la monte d'origine, cela était validé constructeur. il y avait un tableau des dimension de pneux et jantes autorisées sur le véhiculer.
là pour mon duster je voudrais refaire pareil : mettre 4 jantes mais du coup moins large pour mieux enfoncer dans la neige.
actuellement j'ai du 215 60 17.
je voudrais baisser pour du 210 voire moins en fonction de ce qui est autorisé.
mais là on mon grand étonnement en appelant chez dacia j'ai eu un gars qui après un grand et long vide à base de eeeuuuhhh beeeen, il  m'a dit : vous n'avez pas le droit !
bref du coup ma question : avez vous réduit la largeur de vos pneux hiver tout en restant dans les préconisations constructeurs ? Savez-vous si c'est possible. De mon côté je vais appeler d’autres concessions car son manque d’assurance m'a clairement mis le doute.

merci

a plus

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Dernière édition par fafa54 le Jeu 17 Déc 2020 - 14:47, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: l'hiver approche on change les chaussures.    l'hiver approche on change les chaussures.  EmptyJeu 10 Déc 2020 - 11:31

Les amis, j'avais bien expliqué que le mieux était de mettre ses chaines dans un espace dégagé, plat, et avec très peu de neige.
Mais qu'il y a aussi le cas, ou d'avoir voulu à tout prix monter, on peut se retrouver bloqué dans un bas coté (suite à une glissade ).
Et dans ce cas, le véhicule ne peut plus avancer ou reculer, et le cric peut permettre de monter la roue, de fixer la chaines correctement,
et ainsi de pouvoir repartir.
Mais je suis d'accord que c'est un cas isolé, qui ne devrait pas être, si le conducteur était prudent et savait anticiper.  Wink Wink

En 2012, j'avais acheté ces chaines Michelin, mais franchement, bon courage pour les monter, dans la neige, le froid, et de nuit.
D'ailleurs, j'ai fait des photos ( mises dans la boites ), et réalisé un montage, sur la roue démontée pour bien comprendre.

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MessageSujet: Re: l'hiver approche on change les chaussures.    l'hiver approche on change les chaussures.  EmptyJeu 10 Déc 2020 - 11:20

beau ptit massey !! bien propre .
En effet, comme dirait l'autre la plage est belle, mais la mer est loin !!

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MessageSujet: Re: l'hiver approche on change les chaussures.    l'hiver approche on change les chaussures.  EmptyJeu 10 Déc 2020 - 11:04

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la photo ça me rappelle la dune du pylat il y a de ça quelques années. il y avait des panneaux un peu partout disant de se garer aux emplacements idoines et pas à la sauvage sauf que bien entendu des gens étaient garés partout, dans le sable etc... Nous on s'était garé loin pour visiter... En revenant le soir, il y avait tout un ballet de 4x4 let dépanneuse locales à se demander ce qu'il se passait...
Les touristes bien malin d'avoir trouvé des emplacements sauvages étaient pour beaucoup ensablés...
dommage ...


la on était assez loin de la dune du Pilat et il n'y avait pas de panneaux,  heureusement , après avoir bien marché sous le soleil on a pu trouver un dépanneur local . [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]





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MessageSujet: Re: l'hiver approche on change les chaussures.    l'hiver approche on change les chaussures.  EmptyJeu 10 Déc 2020 - 10:39

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
la petite pelle qui va bien  ça fait aussi partie de l'équipement hivernal , ou quand on sort des sentiers battus ,
ça permet parfois de se sortir d'un mauvais pas ,

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

bon la j'avoue que la pelle ne m'a pas servie a grand chose, pasBien

et j'aurais eu du mal a mettre un cric ,
oui la pelle c'est un indispensable en hiver. j'ai une pelle us dans chaque voiture.

la photo ça me rappelle la dune du pylat il y a de ça quelques années. il y avait des panneaux un peu partout disant de se garer aux emplacements idoines et pas à la sauvage sauf que bien entendu des gens étaient garés partout, dans le sable etc... Nous on s'était garé loin pour visiter... En revenant le soir, il y avait tout un ballet de 4x4 let dépanneuse locales à se demander ce qu'il se passait...
Les touristes bien malin d'avoir trouvé des emplacements sauvages étaient pour beaucoup ensablés...
dommage ...

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MessageSujet: Re: l'hiver approche on change les chaussures.    l'hiver approche on change les chaussures.  EmptyJeu 10 Déc 2020 - 10:22

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:



Concernant le montage des chaines, personnellement j'ai du en monter que 5 ou 6 fois dans ma vie des chaines (donc très peu) mais a chaque fois j'utilisais le cric , je reconnais que ça ne doit pas être la bonne solution, cela dit les fixations de chaines ont terriblement évoluées en espérant que l'utilisation du cric (qui n'est pas pratique surtout dans la neige sur un sol instable) soit abandonnée .


en effet , pour moi ,  ce n'est pas la bonne solution,  mais bon a chacun ses méthodes.

et il y en a une qui marche bien , c'est l'anticipation,   que ce soit pour choisir le bon endroit pour s'arrêter,  oui pour avoir les équipements sous la main , si vraiment on pense qu'il faut un cric pour pouvoir mettre les chaines,  ben quand on va dans un coin ou on sera susceptible de les monter, on ne le laisse pas sous les bagages au fond du coffre Mad

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MessageSujet: Re: l'hiver approche on change les chaussures.    l'hiver approche on change les chaussures.  EmptyJeu 10 Déc 2020 - 10:09

la petite pelle qui va bien  ça fait aussi partie de l'équipement hivernal , ou quand on sort des sentiers battus ,
ça permet parfois de se sortir d'un mauvais pas ,

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

bon la j'avoue que la pelle ne m'a pas servie a grand chose, pasBien

et j'aurais eu du mal a mettre un cric ,

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MessageSujet: Re: l'hiver approche on change les chaussures.    l'hiver approche on change les chaussures.  EmptyJeu 10 Déc 2020 - 10:02

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx. [effacé par la modération]


Concernant le montage des chaines, personnellement j'ai du en monter que 5 ou 6 fois dans ma vie des chaines (donc très peu) mais a chaque fois j'utilisais le cric , je reconnais que ça ne doit pas être la bonne solution, cela dit les fixations de chaines ont terriblement évoluées en espérant que l'utilisation du cric (qui n'est pas pratique surtout dans la neige sur un sol instable) soit abandonnée .

(En espérant que la Modé n'efface pas mon post qui pour moi reste correct et courtois d'avance MERCI ) !

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MessageSujet: Re: l'hiver approche on change les chaussures.    l'hiver approche on change les chaussures.  EmptyJeu 10 Déc 2020 - 9:38

Bonjour Alain.
Je pense que tu n'as pas dû, ou alors il y a bien longtemps (comme dans la chanson de Jacques Brel…), monter des chaînes ! La seule chose qui est indispensable, c'est de rouler quelques mètres pour qu'elles se mettent en place et les retendre. D'autre part mettre le cri dans une pente même avec une ou deux cales (les voitures patinent rarement sur le plat même sur le verglas et en cas de neige trop épaisse, me semble beaucoup trop dangereux et il vaut mieux une pelle bêche, y compris pour dégager les passages de roue !). C'est la raison pour laquelle j'ai toujours les chaînes, été comme hiver, sous les sièges avant et un ancien sac à celle pour adoucisseur parce qu'il est en plastique résistant, que j'ai découpé sur trois faces pour doubler la surface, ainsi qu'une paire de gants de bricolage d'une part pour ne pas se blesser dans le froid et d'autre part pour ne pas trop se salir les mains et reprendre la route de façon confortable; j'oubliais une lampe frontale qui permet d'avoir les deux mains libres. voici d'ailleurs un tutoriel dont je joins de référence pour montrer qu'il n'est jamais nécessaire d'utiliser un cric pour installer des chaînes ! j'ai d'ailleurs utilisé les chaînes (les quatre !)en dehors des périodes de neige ,une ou deux fois en six ans avec un câble de remorquage en polypropylène pour sortir d'un mauvais pas un automobiliste embourbé dans un champ…
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pour l'ami Raymond,« ce que continue» c'était la désinformation d'un forumeur prolixe et coutumier du fait… La question semble enfin réglée!

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MessageSujet: Re: l'hiver approche on change les chaussures.    l'hiver approche on change les chaussures.  EmptyJeu 10 Déc 2020 - 9:02

Revenant sur ce pb du cric ou non, de dire qu'il n'est pas nécessaire est peut-être une erreur.  reflexion

En effet, celui qui s'arrête en conducteur responsable, avant d'être dans la moise, à un endroit bien dégagé, plat ( type parking ) avant d'attaquer
la montée enneigée, c'est certain que le cric est inutile.
Mais celui qui est téméraire ( pour ne pas dire un gros mot ), ou encore qui ne connait pas la régon, va donc rouler, et monter.
Bien sur, la route commence à avoir une petite pellicule de neige, alors le conducteur continue, et de la neige, il y en a de plus en plus, ce qui se traduit pour
beaucoup de gens non confirmés sur la neige de tenter de monter car trop optimiste ou simplement la peur de ne pas pouvoir repartir.
Et arrive ce qui doit arriver, la voiture patine, le gars insiste, et se retrouve dans une situation où il ne peut plus ni avancer ni reculer.  hirsute

Et dans ce cas, expliquez moi comment vous arrivez à mettre des chaines.  lol1

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MessageSujet: Re: l'hiver approche on change les chaussures.    l'hiver approche on change les chaussures.  EmptyVen 13 Nov 2020 - 18:24

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
ça continue...


C'est Quoi qui continu ?

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MessageSujet: Re: l'hiver approche on change les chaussures.    l'hiver approche on change les chaussures.  EmptyVen 13 Nov 2020 - 16:28

ça continue...

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MessageSujet: Re: l'hiver approche on change les chaussures.    l'hiver approche on change les chaussures.  EmptyVen 13 Nov 2020 - 15:00

Euh.... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

j'ai jamais utilisé un cric pour monter des chaines... c'est totalement inutile ... langue bave

d'où sort cette idée [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] ?

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MessageSujet: Re: l'hiver approche on change les chaussures.    l'hiver approche on change les chaussures.  EmptyVen 13 Nov 2020 - 14:52

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Raymond... qui t'as parlé de cric nécessaire pour monter des chaînes?????

Photoson 01  c'est  JACOUILLE 52  qui en parle



vider le coffre car les chaines sont planquées sous le plancher avec la roue de secours , t'emmerder avec le crick d'origine, tu ne trouve plus la cale de bois que tu avait prévue, etc,etc 



et c'est aussi pour ça que j'ai dis que si on doit rouler dans des conditions hivernale que si la météo annonce de la neige , mieux vaut mettre les chaines dans un endroit très accessible.

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MessageSujet: Re: l'hiver approche on change les chaussures.    l'hiver approche on change les chaussures.  EmptyVen 13 Nov 2020 - 14:25

Raymond... qui t'as parlé de cric nécessaire pour monter des chaînes?????

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MessageSujet: Re: l'hiver approche on change les chaussures.    l'hiver approche on change les chaussures.  EmptyVen 13 Nov 2020 - 14:22

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
ah, j'ai oublié ,  Normalement en condition hivernale si on sait qu'on va avoir a se déplacer et que le neige est annoncé , les chaines on les sort d'un endroit difficilement accessible  pour les avoirs sous la main. Wink

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Comme tu dit " Normalement "  Rolling Eyes


  Shocked je n'ai jamais vu  qu'il  faille un cric pour mettre des chaines en place !!!   si les chaines sont adapté au véhicule m^me si avec cerrtains modèle ça peut être chiant il n'y a aucun pb.

autrement  qu'en serait 'il des véhicules qui ne sont pas équipé de roue de secours , donc qui n'ont pas de cric ?  il faut acheter les chaines + un cric

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MessageSujet: Re: l'hiver approche on change les chaussures.    l'hiver approche on change les chaussures.  EmptyVen 13 Nov 2020 - 14:07

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
ah, j'ai oublié ,  Normalement en condition hivernale si on sait qu'on va avoir a se déplacer et que le neige est annoncé , les chaines on les sort d'un endroit difficilement accessible  pour les avoirs sous la main. Wink

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MessageSujet: Re: l'hiver approche on change les chaussures.    l'hiver approche on change les chaussures.  EmptyVen 13 Nov 2020 - 14:01

bien sûr, Raymond, si les chaînes sont planquées au fond du coffre qui est rempli à ras bord, ça va être plutôt compliqué ! Vidé son coffre dans la gadoue n'est jamais très agréable… C'est la raison pour laquelle mes chaînes sont toujours sous les sièges conducteur et passager, la lampe frontale est dans l'accoudoir central et les gants ainsi que le plastique sont très facilement accessibles sur le côté arrière droit du coffre. Bien sûr, si je dois sortir la pelle-bêche ainsi que le câble de remorquage, c'est effectivement sous le plancher du coffre mais j'ai une botte secrète ! J'ai publié sur les deux forums, puisque je suis au GPL, l'installation d'un porte- roue de secours sur le crochet d'attelage, je peux entreposer une bonne partie des bagages sur le rebord de la route secours sans les mouiller une fois celle-ci mise à l'horizontal!

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MessageSujet: Re: l'hiver approche on change les chaussures.    l'hiver approche on change les chaussures.  EmptyVen 13 Nov 2020 - 13:53

ah, j'ai oublié ,  Normalement en condition hivernale si on sait qu'on va avoir a se déplacer et que le neige est annoncé , les chaines on les sort d'un endroit difficilement accessible  pour les avoirs sous la main. Wink

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MessageSujet: Re: l'hiver approche on change les chaussures.    l'hiver approche on change les chaussures.  EmptyVen 13 Nov 2020 - 13:51

Désolé de te contredire mais je pense que installer une paire de chaînes prend moins de temps que d'installer cinq colliers en passant par le trou des jantes !en cas d'obscurité, même avec une lampe frontale, passer la courroie de fixation par derrière ne doit pas être une sinécure ! Il y a un coup de main à prendre pour installer des chaînes même le modèle le plus basique et si on peine un peu pour la première, la quatrième se fait vraiment très rapidement; bien sûr j'ai cité les accessoires indispensables pour pouvoir réaliser cette opération en toute sérénité et conduire, par la suite, sans être humide ! 

D'autre part, j'insiste sur la perte de de directivité car les chaînes utilisent un mélange de croisement et de portions longitudinales qui permettent d'avoir à la fois l'adhérence à l'accélération et au freinage et en directivité. L'intervention des forces de l'ordre en cas de sortie de route avec des chaînes non homologuées est bien réelle… Ce genre de petite économie coûte très cher après l'incident voire l'accident; en effet, il n'est pas sûr que l'assurance accepte l'indemnisation avec un équipement non homologué (on en a beaucoup parlé pour les boîtiers « magiques " ou les reprogrammations dans le cas des diesels. Il n'y a pas si longtemps tu prônais la sévérité absolue sur le respect des homologations… Je préfère encore acheter des pneumatiques réchappés notamment chez Black Star que des saloperies d'Asie du Sud-Est qui n'ont que la « gueule »

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MessageSujet: Re: l'hiver approche on change les chaussures.    l'hiver approche on change les chaussures.  EmptyVen 13 Nov 2020 - 13:45





J’envisage  de prendre des chaines,  et c’est vers ce système que je vais aller  bon, avec le Duster je pense que ce ne sera jamais utile  et donc ce n’est pas pour lui , mais c’est pour le T6 car même avec de très bon pneus hiver  et le  4Motion  ce n’est pas les montées qui me font peur mais avec ses  2t5 c’est plutôt les fortes descentes.
C’est sur ces chaines représentent un certains prix et quelles sont un peu encombrantes,  mais quelle facilité d’utilisation !!! et puis pour le prix,  quand on voit le prix d’une petite réparation chez un carrossier , même en étant bien  assuré il y toujours la franchise, ça peut être vite amorti.
bon, j’avais pensé m’équiper pour c’est hiver mais je pense que vue la situation les sorties vont être rare.



t'emmerder avec le crick d'origine, tu ne trouve plus la cale de bois que tu avait prévue, etc,etc


[b]JACOUILLE 52,  [/b]normalement le montage des chaines ne demandent pas l'utilisation d'un crick.

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MessageSujet: Re: l'hiver approche on change les chaussures.    l'hiver approche on change les chaussures.  EmptyVen 13 Nov 2020 - 13:23

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[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Et c'est pour cela que j'ai préféré prendre ce genre de système (en croisant les doigts que j'en ai jamais besoin) Rolling Eyes
Combien d'automobilistes ont acheté des chaines qui restent dans le fond du coffre  Idea quand tu est dans ton garage au chaud la première fois tu fait un essais c'est fastoche, mais comme tu dis dans la réalité en bas d'un col que les pandores t'oblige de mettre les chaines c'est une autre chanson , vider le coffre car les chaines sont planquées sous le plancher avec la roue de secours , t'emmerder avec le crick d'origine, tu ne trouve plus la cale de bois que tu avait prévue, etc,etc  en feu

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MessageSujet: Re: l'hiver approche on change les chaussures.    l'hiver approche on change les chaussures.  EmptyVen 13 Nov 2020 - 11:49

reflexion Pas bête du tout cette remarque.   Un seul point à voir: peut-être le poids!!!! mais on ne roule pas vite donc ça ne devrait pas gêner. 

Bien sur voir aussi le prix par rapport à des chaines. Rolling Eyes

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MessageSujet: Re: l'hiver approche on change les chaussures.    l'hiver approche on change les chaussures.  EmptyVen 13 Nov 2020 - 11:34

Bonjour bonjour,
ma question va paraitre bête...
si si je vous vous assure...
Mais finalement, au delà de l’homologation et vu le prix peu onéreux pourquoi si la jante le permet ne pas mettre deux jeux sur une roues et deux jeux sur l'autre... comme ça on a quasi une chaine complète et plus facile à installer...

je ne sais pas si c'est clair...
a plus

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MessageSujet: Re: l'hiver approche on change les chaussures.    l'hiver approche on change les chaussures.  EmptyVen 13 Nov 2020 - 11:28

Lorsque j'ai eu mon duster1 en 2011, j'ai de suite acheté des chaines de marque MICHELIN, et je peux te dire que j'avais 
démonté une roue, et fait le montage d'une chaine sur cette roue.
J'ai fait des photos et mis celles-ci dans la boite contenant les chaines, car je peux t'assurer que c'est un sacré mer...pour monter
une chaine et retrouver ses petits.
J'imagine lorsque tu es sur le bord de la route, enneigée, de nuit et obligé de les monter.  affraid  trucAstuce

Bon vu où j'habite, mes chaines de 9 ans, sont toujours toutes neuves.  Laughing
Mais allant souvent sur Bagnères de Luchon, et ayant pris des roues en 16" sur mon duster2, je les mets dans le coffre au cas où.  smileyoui

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MessageSujet: Re: l'hiver approche on change les chaussures.    l'hiver approche on change les chaussures.  EmptyVen 13 Nov 2020 - 10:08

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
A mon habitude, je vais donner un avis, mais par contre, je ne connais pas du tout ce type de demi-chaines de Jacouille52, et peut-être dire des bêtises.  Rolling Eyes

En effet, trop de surface du pneu est en pratique sans chaines.
Bien sur, avec le système ABS, mon inquiétude est peut-être à tord, mais tout de même.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]  soleil66 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Oui il peut y avoir une partie du pneu sans chaine qui repose sur le sol gelé , mais en mode LOCK (4x4) tu aura les 4 roues en action et de plus il y aura au moins 1 ou 2 roues où les chaines reposent sur le sol, BREF, a essayer  Rolling Eyes
Comme le précise parfaitement l'ami Raymond74 en mode AUTO ça fonctionne déjà pas mal, sinon la solution radicale LOCK (4x4).
Tout ce que je vois dans ce système de chaine c'est la pose plus facile que les chaines entières (a mon avis) là encore a essayer  Rolling Eyes

Par contre je te rejoins concernant le système de sécurité ABS/ESP (ESC)/ et assistance en descente comment vont réagir ces 3 systèmes avec l'utilisation de ce genre de chaine  Question là encore a essayer  Rolling Eyes

Note bien que j'ai eu a deux reprises l'occasion de tester l'ESP avec l'ancien Dudu1 PH2 sur la neige mode LOCK 4x4, certains conseillent de laisser L'ESP activé sur la neige , moi je préfère le désactivé il n'y a pas le léger début de dérapage quand l'ESP entre en action (remise en ligne du véhicule), maintenant chacun voit selon sa conduite et des conditions de la route  Rolling Eyes

Maintenant étant retraité et n'ayant plus l'obligation de prendre la voiture pour le boulot ou aller voir les clients , en cas de neige je reste chez moi j'attend le passage de la DDE (si il y a encore du personnel). iconesiffleur

Concernant l'équipement de son Dudu tout dépend où l'on se trouve géographiquement et des besoins journaliers .

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MessageSujet: Re: l'hiver approche on change les chaussures.    l'hiver approche on change les chaussures.  EmptyVen 13 Nov 2020 - 8:45

A mon habitude, je vais donner un avis, mais par contre, je ne connais pas du tout ce type de demi-chaines de Jacouille52, et peut-être dire des bêtises.  Rolling Eyes

En effet, trop de surface du pneu est en pratique sans chaines.
Bien sur, avec le système ABS, mon inquiétude est peut-être à tord, mais tout de même.
Cela provient d'une très vieille expérience, car à ma sortie du service militaire ( en 1965 ), je voulais voyager, et je n'avais rien trouvé de mieux
à cette époque, de prendre un boulot de chauffeur routier en transports internationaux.
Et en ce temps, nous n'avions pas grand chose pour bosser. J'avais un camion remorque ( gros camion + grosse remorque avec dérogation pour longueur excessive ), et les chaines!!!!!! bah de simples chaines échelles ( ce qui revient un peu à ces semi-chaines ).
Résultat: en montée si on s'arrêtait on ne pouvait plus repartir, car le pneu glissait sur la partie sans chaines, puis accrochait avec la chaine, et ainsi de suite.
Le problème, c'est qu'en fait, on s'enfonçait tout simplement dans la neige sur place.
De plus, en descente, oulalalala, dès que l'on freinait, bah presqu'à chaque fois le pneu était sur sa partie sans chaines, et dans ce cas, la patinoire et souvent le fossé. Je me souviens une année, en descendant début décembre le Mont Cenis, pour aller en Italie, dans les échelles coté Italiens, je m'étais bloqué au moins 8 fois dans le fossé ( heureusement à chaque fois coté montagne et non coté ravin ). Je ne vous dit pas la galère, pour se dégager, avec le cric, pour faire revenir le camion sur la route. 
Autrement dit, pour ne pas faire ressortir mes démons de cette époque, jamais je ne mettrais ce genre de chaines. pasBien

Dans la boue, ou terrain herbeux détrempé pourquoi pas, mais pas en montagne dans la neige.  Rolling Eyes

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MessageSujet: Re: l'hiver approche on change les chaussures.    l'hiver approche on change les chaussures.  EmptyVen 13 Nov 2020 - 8:16

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Je pense   qu’il n’est pas utile de se faire des nœuds au cerveau, sur la neige, avec un Duster 4x4, avec des bons pneus si le mode auto ne suffit pas on passe en mode Lock et là il n’y pas grand-chose qui va pouvoir empêcher d’avancer
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MessageSujet: Re: l'hiver approche on change les chaussures.    l'hiver approche on change les chaussures.  EmptyVen 13 Nov 2020 - 7:40

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Pis le problème si j'ai tout compris
c'est que sur le Dusty 4x4, ben c'est 4 chaînes  affraid, à moins de rester en 2 roues motrices...


Mais à ce niveau de besoin, on est déjà chaussé avec 4 pneus neige, ce qui sur un 4x4 doit convenir à 99,9% des situations...
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Ouaip. Je pense quand même, si jamais le grand manteau daigne se poser dans notre contrée que je pourrais aller
faire mes courses à Mussidan sans trop de risque.

Pis si jamais tu vois un Dusty Orange en position scabreuse, et un peu plus loin un bonhomme avec une parka orange
et des bottes de chantier en traine de marcher....Bah ça sera moi  iconesiffleur

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MessageSujet: Re: l'hiver approche on change les chaussures.    l'hiver approche on change les chaussures.  EmptyJeu 12 Nov 2020 - 20:41

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MessageSujet: Re: l'hiver approche on change les chaussures.    l'hiver approche on change les chaussures.  EmptyJeu 12 Nov 2020 - 20:38

Et après je déneige etoile en rond Rolling Eyes Very Happy







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MessageSujet: Re: l'hiver approche on change les chaussures.    l'hiver approche on change les chaussures.  EmptyJeu 12 Nov 2020 - 20:35

Je pense   qu’il n’est pas utile de se faire des nœuds au cerveau, sur la neige, avec un Duster 4x4, avec des bons pneus si le mode auto ne suffit pas on passe en mode Lock et là il n’y pas grand-chose qui va pouvoir empêcher d’avancer
Si malgré tout il faut envisager de monter des chaines, car la règlementation l’exige, ben pourquoi faudrait-il monter des chaines à l’avant et des chaines a l’arrière ?   alors qu’il suffit de passer en mode 4x2   , et dans ce cas on se retrouve comme toutes les deux roues motrices qui ont le droit de rouler et de  monter avec des chaines.
Perso depuis que j’ai opté pour le Duster i je n’ai plu de chaines dans le coffre.   par contre j’attache de l’importance au pneus.

pente 17 %  mode Lock activé



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MessageSujet: Re: l'hiver approche on change les chaussures.    l'hiver approche on change les chaussures.  EmptyJeu 12 Nov 2020 - 19:02

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Bon, là sur mon Dusty.. Ben j'ai rien, bon j'me dis qu'en Dordogne je ne risque pas grand chose.... Pis le problème si j'ai tout compris
c'est que sur le Dusty 4x4, ben c'est 4 chaînes  affraid, à moins de rester en 2 roues motrices...
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Quand ma femme avait encore une maison familiale en Dordogne (Chanterac) entre st Astier et Riberac nous avons bien souvent passé des Noël là bas , y a pas beaucoup de neige peut être 10cm et encore exceptionnellement pendant une journée , par contre le brouillard et verglas c'est assez courant , ainsi que les bestiaux qui sortent du bois . 
Hiver 2018 j'avais encore le Dudu1 PH2 DCI 110cvs et les pneus monte d'origine (les savonnettes Continental)  en position Lock (4x4) ESP désactivé un filet de gaz sous l'accélérateur et ça va super bien " Fingers in the Nose"  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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MessageSujet: Re: l'hiver approche on change les chaussures.    l'hiver approche on change les chaussures.  EmptyJeu 12 Nov 2020 - 18:48

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Pis le problème si j'ai tout compris
c'est que sur le Dusty 4x4, ben c'est 4 chaînes  affraid, à moins de rester en 2 roues motrices...

Ha... J'avais interprété un poil différemment la notice du Duster 4x4... Je pense que sur 1 4x4 il est effectivement conseillé de chaîner les 4 roues, mais 2 roues sont autorisées (sans pour autant locker en 4x2).

Je comprends ta réticence vis-à-vis de la modification des dimensions de roues entre les 2 trains avt/ar (problème souvent soulevé lorsque l'on débat sur la permutation des roues) mais... Je suis convaincu que chaîner le train AVT pour faire 5 kms pour atteindre un chemin carrossable, et ce 1 à 2 fois par an ne doit pas entraîner de problème...

Par contre, si on vit en montagne et que l'on sait avoir besoin de chaîner régulièrement, il est sûr qu'il vaut mieux mieux s'équiper sur les 4 roues...
Mais à ce niveau de besoin, on est déjà chaussé avec 4 pneus neige, ce qui sur un 4x4 doit convenir à 99,9% des situations...


Dernière édition par Coteau24 le Jeu 12 Nov 2020 - 19:13, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: l'hiver approche on change les chaussures.    l'hiver approche on change les chaussures.  EmptyJeu 12 Nov 2020 - 18:45

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Pour tes chaînes, elles ne sont pas agréées et les forces de l'ordre t'interdiront de monter sur des routes ou les équipements spéciaux sont obligatoires! Que tu t'en serves pour te dégager dans un terrain boueux ou dans un pré, possible mais ce genre d'accessoire non homologué,( et pour cause !) permet la traction ,beaucoup moins le freinage et se trouve inefficace dans les virages. Des chaînes à moins de 20 EUR la paire comme celles  de Mister Auto , premier prix, qui ressemble comme deux gouttes d'eau à celle de la marque Bolk , font très bien l'affaire. Pas de problème de montage si on essaye une ou deux fois à sec 
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Vaste sujet , je ne pensais pas ouvrir une polémique entre les pneus dit "hivers" et les jeux de chaines adaptables sur nos véhicules. 
Je passe très vite sur la polémique des pneus soit disant spécial Hivers avec le marquage MS (MUD & SNOW ) c'est a dire Boue et neige et le marquage 3PMSF (3Pics mountain Snow Flake) c'est a dire 3 pics montagneux qui entoure un flocon.
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En gros le marquage MS se retrouve sur les pneus "Vivaldi" 4 saisons aussi bien que sur les pneus de saison mais surtout seront moins performants que les pneus avec le marquage 3PMSF réellement prévus pour l'hiver (dureté des gommes adaptées au grand froids , structures avec meilleures évacuations, certains ont même des lamelles pour un meilleur gripp ,,,,ect,etc).

Concernant les chaines , il est certain que sur la neige c'est l'idéal , et je te rejoins pour dire que dès que tu arrive sur un sol dégagé ou très peu de neige la tenue de route se trouve dégradée idem pour les distances de freinage donc avec des chaines prudence , d'ailleurs l'autocollant "chaine" collé aux fesses signale cet état de chose avec limitation de vitesse,( un peu comme autrefois pour les pneus a clous) Rolling Eyes
Il est indéniable que pour ceux qui sont en région de montagne et qui utilise tous les jours leurs véhicules il faut un jeux de chaines de qualité et fiable , suivant les marques ou revendeurs les prix vont du simple au triple pour bien souvent quasiment le même produit ( une étude de marché est obligatoire).


Pour mes jeux de chainage Made in China (Wish.com) j'ai mis le carton a la benne il prenait trop de place sous le plancher du coffre , de mémoire je crois avoir lu quelles étaient certifiées TUV (certificat plus ou moins crédible Allemand ou Belge)  Question
Au niveau qualité les maillons de chaine sont d'un diamètre de 5.8m/m presque 6m/m et de plus le maillon est torsadé, le système de verrouillage me parait de qualité , idem pour les sangles en nylon , moi je dirais me donne plus confiance qu'un jeux de chaussette  Idea
 Sans être méchant avec nos bons "z'amis Pandores" je doute que le Gendarme sur le bord de la route fasse le distinguo entre un jeux de chaines dit homologué et non homologué  Question l'important pour eux c'est d'être équipé et surtout de ne pas se mettre en travers de la route et de bloquer la circulation.

Par contre je serais beaucoup plus sceptique sur ce genre de système en TPU a clous (peut être valable sur le verglas)  Question Rolling Eyes

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Dernière édition par JACOUILLE 52 le Jeu 12 Nov 2020 - 19:05, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: l'hiver approche on change les chaussures.    l'hiver approche on change les chaussures.  EmptyJeu 12 Nov 2020 - 18:17

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Des chaînes à moins de 20 EUR la paire comme celles  de Mister Auto , premier prix, qui ressemble comme deux gouttes d'eau à celle de la marque Bolk , font très bien l'affaire. Pas de problème de montage si on essaye une ou deux fois à sec auparavant sans oublier d'une part une paire de gants de bricolage, et, par exemple, un ancien sac de 25 kg de sel pour adoucisseur ; en effet, la matière est assez épaisse et, découpée pour dédoubler la surface permet de ne pas mouiller les genoux du pantalon ! Une lampe frontale me semble indispensable dans toute boîte à gant d'une voiture : ccela permet de travailler avec les deux mains !
What a Face
C'est exactement ce que je fais à chaque véhicule, quand je ne peux pas réutiliser les chaînes (tailles des pneus, et jantes).
Bref, une paire de chaînes se monte en 10 mn maximum. Le tapis de sol est obligatoire et la lampe pas con, je n'y avais pas pensé.

Bon, là sur mon Dusty.. Ben j'ai rien, bon j'me dis qu'en Dordogne je ne risque pas grand chose.... Pis le problème si j'ai tout compris
c'est que sur le Dusty 4x4, ben c'est 4 chaînes  affraid, à moins de rester en 2 roues motrices...

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MessageSujet: Re: l'hiver approche on change les chaussures.    l'hiver approche on change les chaussures.  EmptyJeu 12 Nov 2020 - 14:25

je pense que tu a parfaitement eu raison et je n'appelle être dégonflé ce qui tient avant tout de la sagesse !
Les risques ne sont pas les mêmes ! Le saut à l'élastique me semble bien plus dangereux à partir d'un certain âge : la décélération, tête en bas risque de faire péter un anévrisme cérébral méconnu. Je viens de jeter un oeil sur les certificats d'aptitude au saut à l'élastique, je suis très étonné de trouver les pathologies du dos ou des cervicales puisqu'il y aurait seulement une extension et non pas un tassement. 90 % des anévrismes cérébraux sont muets ! On en trouve assez fréquemment sur des I.R.M. cérébrales à la recherche d'autres pathologies (tumeur, dégénérescence sénile ou Alzheimer).
Pour tes chaînes, elles ne sont pas agréées et les forces de l'ordre t'interdiront de monter sur des routes ou les équipements spéciaux sont obligatoires! Que tu t'en serves pour te dégager dans un terrain boueux ou dans un pré, possible mais ce genre d'accessoire non homologué,( et pour cause !) permet la traction ,beaucoup moins le freinage et se trouve inefficace dans les virages. Des chaînes à moins de 20 EUR la paire comme celles  de Mister Auto , premier prix, qui ressemble comme deux gouttes d'eau à celle de la marque Bolk , font très bien l'affaire. Pas de problème de montage si on essaye une ou deux fois à sec auparavant sans oublier d'une part une paire de gants de bricolage, et, par exemple, un ancien sac de 25 kg de sel pour adoucisseur ; en effet, la matière est assez épaisse et, découpée pour dédoubler la surface permet de ne pas mouiller les genoux du pantalon ! Une lampe frontale me semble indispensable dans toute boîte à gant d'une voiture : ccela permet de travailler avec les deux mains !

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MessageSujet: Re: l'hiver approche on change les chaussures.    l'hiver approche on change les chaussures.  EmptyJeu 12 Nov 2020 - 13:23

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Perso je n'ai pas encore essayé, même si ça me tente,  je crois que  je préfère le plancher des vaches .


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Très honnêtement tout seul je me serais dégonflé, là avec le Delta j'avais les jambes dans un genre de sac en toile , sac fixé a l'armature du Delta et au dessus tu avait le mono qui dirigeait le Delta , au départ sur le tremplin ça descend très vite et derrière toi le mono pousse le tout, tu ne peux pas faire marche arrière  pale

Par contre 2 ans après (1982) avec la même équipe de copains je me suis lamentablement dégonflé au bord du gué pour le saut a l'élastique au Pont de l'Artury dans le VERDON ( environ 200M )  No

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MessageSujet: Re: l'hiver approche on change les chaussures.    l'hiver approche on change les chaussures.  EmptyJeu 12 Nov 2020 - 12:22

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[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]   c'est exactement ce plan là que j'ai eu pour me lancer sur le tremplin en bois , je peux te garantir que je serrais les fesses, tu m'aurait mis une olive je t'aurais fait 5L d'huile  pale    Laughing  HI !
Heureusement qu'il y avait le mono derrière , ça fait 40 ans de ça et tu voit je m'en souviens comme si c'était hier  Rolling Eyes Sad
De mémoire on atterrissait dans un champ sur la commune qui s'appelait Doussard je crois  Question
Belle région que la tienne (74) aussi bien en été qu'en hivers .


oui je comprend que ça doit être impressionnant de se lancer,    la marche est haute , aujourd'hui  les parapentes ont pris le pas sur les ailes delta.

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Perso je n'ai pas encore essayé, même si ça me tente,  je crois que  je préfère le plancher des vaches .


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