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MessageSujet: Re: ATTERRÉ !!!!   ATTERRÉ !!!! EmptyJeu 15 Oct 2020 - 19:07

@soleil66 a écrit:


Car en fait, la majorité des grosses berlines et gros SUV/4x4, sont majoritairement achetés par des sociétés ( voitures de direction, pour commerciaux, artisans, etc etc ),
donc ça passe dans la compta de la boite.

Combien de ces véhicules sont achetés par des particuliers????? très peu à mon avis.
Le particulier qui achète ce type de véhicule, l'achète d'occasion, et n'est donc pas touché par ces malus.
What a Face

Arghh.. Fais un tour dans certaines rues de PARIS (Hoche, Foch, Wagram, etc.....) et tu y trouveras moult S.U.V et pas des petits crois moi. Elles sont assorties aux magasins de luxes qui règne sur place, tu peux même les trouver en 3 files de chaque coté..
Ch'ui pas jaloux, car nous ne sommes pas du même monde..

Maintenant l'idée des grosses berlines pour les Entreprises, n'est plus vrai. Depuis déja un bail les boutiques paient la TVS 
(Puissance fiscale + émission CO2) un sorte de vignette, CHAQUE ANNEE...... même si le véhicule est loué (sauf dans certains cas,mais elle entre dans le coût jour) .. T'inquiète les Entreprises sont maintenant très regardante à ce sujet devant ce racket.

Après t'as le fameux commercial avec sa BM de luxe, il est généralement défrayé au km, non pas en fonction de la catégorie de son
véhicule mais de sa catégorie professionnelle et du barème de l'Entreprise, et ensuite il met au bout, ça lui permet de "frimer"
dans une grosse voiture à moindre frais certes.

Après reste le troupeau grandissant de nouvelles petites entreprises, ou dans les premiers moments d'exonération, la BM ou la Merco flambante neuve est en tête des "investissements" et dès le débuts des paiements réglementaires.........
Le dit véhicule se retrouve sur les marchés de l'occasion...Et vu la valeur que perde ces derniers il peut y avoir des affaires à faire
mais quand arrive le changement des quatre 345x50x18", la voiture se retrouve à nouveau sur le même marché.......

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MessageSujet: Re: ATTERRÉ !!!!   ATTERRÉ !!!! EmptyJeu 15 Oct 2020 - 17:57

Bonsoir, lecteur assidu et fidèle du canard enchaîné depuis plus de 50 ans, je ne résiste pas à vous faire part d'un article de la page 5 : « la batterie électrique est déjà à plat
il s'en vend de plus en plus, et demain, promis, on ne verra plus qu'elles sur les routes : les voitures électro-nucléaires dites « voitures électriques ». On ne cesse de nous le rabâcher, la voiture électrique est très écolo et très bonne pour la planète. Toutes ces vertueuse centrale nucléaire dont elle aura besoin ! Ces milliers de bornes à installer sur les routes pour qu'elle puisse recharger sa batterie.
Sa batterie, justement. Regardons la de près. Très lourde, très coûteuse, bourrée de métaux très rares. Voyez celles de la Tesla modèle S. Elle pèse par moins de 544 kg (soit le quart du poids total de la voiture). De quoi lui permettre-quel exploit !-Une autonomie d'un peu plus de 500 km.
Dans la batterie on trouve 16 kg de nickel. Ce qui affole les industriels. Le nickel est plutôt rare sur cette terre. « Le goulet d'étranglement de la transition énergétique se fera sur le nickel » vient d'affirmer le patron français de Tesla (« les échos », 6/10). Dans 10 ans, il en faudra 10 fois plus qu'aujourd'hui. Et ce ne sera qu'un début…
En prime, extraire des nickel, c'est une vraie galère. Non seulement il faut aller le chercher dans des pays exotiques, l'Indonésie, surtout, où la Nouvelle-Calédonie, mais on ne le trouve jamais à l'état pur. Dans les minerais, il existe qu'en très faible proportion… Il suffit qu'il en contienne plus de 1,3 % pour qu'on les exploite. Creuser, extraire, broyer, cribler, hydrocycloner, etc. résultat : de colossales montagnes de résidus. La plupart du temps, on les déverse dans la mer. Tant pis pour la de diversité et les coraux. La mobilité verte n'a pas de prix.
Il y a aussi du lithium. Il en faut 15 kg. On ne retrouve son néo plateau des ans de, à plus de 3 mm d'attitude. Il faut pomper sous les salars (lacs de sel asséchés) la saumure riche en lithium, ce qui fait migrer l'eau douce vers les profondeurs. « Une catastrophe écologique », disent les autochtones qui souffrent déjà du manque d'eau (Reporterre, 2/9).
Il y a aussi 10 kg de cobalt. On va chercher surtout au Congo. Son cas inquiète particulièrement les constructeurs automobile soucieux de leur image d'ami du genre humain. Le cobalt est en effet « associé os travail d'enfant qui creuse à m'en nus dans les mines artisanales pour à peine 2 dollars par jour » (« les échos », 23/9 ». C'est embêtant. Faudrait faire quelque chose. Mais il y a plus urgent. Il faut rattraper la chine. Elle est déjà le champion mondial de la batterie électrique. L'Europe va lancer l'« Airbus des batteries », « un enjeu de souveraineté Européenne », a dit Macron.
Ah, un détail : comme la batterie électrique est affreusement lourde, tout le reste doit être léger. La carrosserie de la Tesla est donc en aluminium, dont l'extraction produit des boues rouges très toxiques et est très gourmande en énergie. On nous promet donc pour demain matin un « aluminium vers ». Les pauvres Amish doivent en rester babas
Jean-Luc Porquet »
même si cet article est un peu long, cela montre que le bout du nez est très très loin pour nos hommes politiques et nos décideurs…

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MessageSujet: Re: ATTERRÉ !!!!   ATTERRÉ !!!! EmptyJeu 15 Oct 2020 - 12:29

Aujourd'hui les bobos écolo dégonflent les pneus des SUV demain ils vont se battre pour leurs vélos :


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MessageSujet: Re: ATTERRÉ !!!!   ATTERRÉ !!!! EmptyJeu 15 Oct 2020 - 11:37

@Photoson 01 a écrit:
Il y a au moins l'équivalent mais qui semble s'être un peu calmé : la guerre des champignons dans la région de la Haute Loire, principalement ;
Ça se pratique aussi dans mon coin... Les roumains sont très actifs en ce moment avec la belle pousse de cèpes dans les Landes. Ils arrivent en commandos de 8 ou 10 avec des fourgons et ratissent (au sens vrai) tout ce qui est champignons. Mais quand ils se font gauler, ils sortent le couteaux ou le 12. Les 2 pauvres gendarmes de la brigade du coin en patrouille n'ont même pas de quoi les arrêter. Les propriétaires de forêt songent de plus en plus à se faire justice eux-même.

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La retraite, faudrait la prendre jeune.
Il faut surtout la prendre vivant.
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MessageSujet: Re: ATTERRÉ !!!!   ATTERRÉ !!!! EmptyJeu 15 Oct 2020 - 10:09

@LeSniper a écrit:
Et voilà,  c'est passé explosif

En fait, c'est encore un peu du pipeau cette histoire  reflexion

Car en fait, la majorité des grosses berlines et gros SUV/4x4, sont majoritairement achetés par des sociétés ( voitures de direction, pour commerciaux, artisans, etc etc ),
donc ça passe dans la compta de la boite.

Combien de ces véhicules sont achetés par des particuliers????? très peu à mon avis.
Le particulier qui achète ce type de véhicule, l'achète d'occasion, et n'est donc pas touché par ces malus.

J'en déduis que ceux qui profitent de ces véhicules, qui ne pensent qu'à leur plaisir/frime, continueront d'avoir ces véhicules et cela ne changera rien pour la planète.

Il aurait mieux valu que le gouvernement dise: toutes voitures de fonctions, ne pourra être supérieur à une Clio par exemple, et ne dépassant pas plus de 90 CV.
Au dessus, aucun avantage pour la boite. 

Je connais des tas de personnes qui roulent avec des grosses voitures ( Gros Toyota, Pick-up, Audi Q6, BMW X5 etc etc. J'ai même un membre de ma famille qui juste avant son départ en retraite, s'est fait payer une Porsche Panamera et l'a toujours bien qu'ayant vendu sa société ).
Est-ce normal.  interro9

Mais dans tout cela, le gouvernement est gagnant, car lorsqu'une société achète une grosse berline de 100 ou 150 000€, ça fait une sacré TVA qui rentre dans les caisses.
Et ensuite, l'entretien de telles voitures egalement.
Une petite voiture à 15 000€ n'est pas aussi juteuse pour faire rentrer de l'argent dans les caisses.
Donc une annonce pipeau comme très souvent, et au bout, on mettra en place une autre taxe, que nous payerons nous tous, pauvres bougres.  explosif

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MessageSujet: Re: ATTERRÉ !!!!   ATTERRÉ !!!! EmptyJeu 15 Oct 2020 - 9:59

Le mouvement des"salauds de riches" roulant en S.U.V n'est pas nouveau,la chasse était ouverte il y a quelques années par des mouvements d' éco crétins.
Ça n'ira pas en s'arrangeant

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MessageSujet: Re: ATTERRÉ !!!!   ATTERRÉ !!!! EmptyJeu 15 Oct 2020 - 9:41

Il y a au moins l'équivalent mais qui semble s'être un peu calmé : la guerre des champignons dans la région de la Haute Loire, principalement ; en pleine période de cueillette de champignons, dans un département assez pauvre ou des retraités « mettent du beurre dans les épinards » ou plus simplement des champignons dans les paniers pour défendre les professionnels qui viennent collecter pour les revendre aux restaurants étoilés, les voitures, sur le bord des routes en forêt, immatriculés dans le départements « étrangers » se voyait avec un, deux voire quatre pneus crevés et non pas dégonflés pour leur ôter toute envie de revenir à la cueillette dans le coin… Et bien souvent c'était plutôt un coup d'Opinel peut-être de Laguiole qui obligeait à racheter quatre pneus chez le garagiste local au prix fort voire même très fort ! il existe un peu la même « chasse » dans les pays frontaliers de l'Est de la France car les suisses et les italiens ( il me semble que les allemands aussi ) n'ont pas droit de cueillir quoique ce soit sur leur territoire…

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MessageSujet: Re: ATTERRÉ !!!!   ATTERRÉ !!!! EmptyJeu 15 Oct 2020 - 9:17

What a Face
Dégonfler les pneus des S.U.V. en ville ?

C'est KOI ces gamineries d' urbanobobonéoécolos ?
Un exemple de personnes en mal d'être, ne sachant quoi faire pour être remarqué, s'attaquant à l'arbre qui 
cache la forêt !

L'écologie, l'environnement sont des sujets très sérieux, troupeau d'actions sont à mener, certaines avec 
de faibles effets mais comportant un impact médiatique fort, d'autres avec un impact très fort et durable, 
mais portant sur le mode de fonctionnement mondial de la société.

Depuis, pas mal d'années, les mouvements "verdâtres" essentiellement urbains, 
Ils n'arrivent pas à se mettre d'accord sur un réel planning d'actions concrètes  permettant de réduire l'impact
de l'activité humaine sur la planète, ne voyant que ce qui les entourent dans leur petites vies.

Alors, ils choisissent de s'attaquer aux premières causes, ce qui a pour conséquence de faire "chi.r" le
citoyen lambda, pour des effets si mineur qu'il est très difficile d'en calculer le résultat, ces actions 
contribuant d'une part à décrédibiliser le bien fondé de ces mouvements et leur objectifs (variables et changeants)
et d'autre part à décourager le citoyen qui constate qu'en modifiant tous les jours son mode de vie
rien ne se passe, la situation ne s'améliorant pas au niveau de la planète.

1000 mesures environnementales à faibles impacts alors qu'une est beaucoup plus significative.
Mais ça les occupent, faisant les choux gras des médias aussi, ont, parle d'environnement, ça ne sensibilise
rien du tout en réalité, car le problème est ailleurs. Mais là, c'est autrement plus compliqué à mettre
en oeuvre que de dégonfler les pneus d'une voiture..C'est surtout plus risqué. Mais ça tweet, ça s'envoi
des vidéos de leur actions qu'ils se montrent fièrement aliment ainsi les Data Centers responsable de 2%
de la pollution mondiale..

La vidéo échangée lors d'un dégonflage de pneu (action hautement risquée n'est ce pas) entre les membres
d'un groupuscule écolos (une cellule d'action........) générant plus de GES que son but. Mais générant surtout
une satisfaction d'un devoir écoloCitoyen accompli. Voyez mes amis comment je contribue à diminuer le
réchauffement climatique, par mes actions... Pendant ce temps là, un super contenair en provenance d'un pays tiers
à dégagé dans l'air plus de GES que le malheureux S.U.V victime de la haine écolo n'en dégagera durant toute
sa vie.

Vous avez aussi les écolosAutarcistes vivant regroupé. Moi par mon mode de vie je ne pollue pas ou peu,
se donnant bonne conscience par leur mode de vie, alors que le restant de la planète brûle.

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MessageSujet: Re: ATTERRÉ !!!!   ATTERRÉ !!!! EmptyJeu 15 Oct 2020 - 8:34

Et voilà,  c'est passé explosif

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MessageSujet: Re: ATTERRÉ !!!!   ATTERRÉ !!!! EmptyMer 14 Oct 2020 - 23:11

Citation :
Le WWF souhaite que le poids des véhicules soit pris en compte dans la fiscalité automobile, plus seulement les émissions polluantes...

D' accord si on tient compte du poids des électrique ...  Twisted Evil

Citation :
Toujours est-il que si je tombe sur un co....rd qui dégonfle mes pneus, je lui explose la tronche. 

Je me réserve le mien  Furieux

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MessageSujet: Re: ATTERRÉ !!!!   ATTERRÉ !!!! EmptyMer 14 Oct 2020 - 19:22

Déjà , l'écologie commence par ..Arrêter de balancer des déchets partout ! Sacs de casses croutes a chiens , vous savez ceux du clown , balancés dans les fossés , dépotoirs sur les parkings, forets ..Et maintenant les masques "alakon" , modèles suédois ,et qui poussent partout ;le climat surement !
Pour le reste ..ben on est pas arrivés !!
Allez, un dernier exemple ; chez les Ricains les anciens puits de pétrole qui relâchent du méthane dans l 'air

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MessageSujet: Re: ATTERRÉ !!!!   ATTERRÉ !!!! EmptyMer 14 Oct 2020 - 18:08

@ le sniper ou mieux que ta matraque gonfler les pneus au gaz moutarde  ideeLumineuse... Laughing

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MessageSujet: Re: ATTERRÉ !!!!   ATTERRÉ !!!! EmptyMer 14 Oct 2020 - 15:02

D'où l'utilité de la rallonge de démontage de roue achetée à 10€ chez Lidl la semaine dernière... Twisted Evil Pas pour démonter la roue, mais pour démonter la tronche de ces tarés.  explosif 

Ces abrutis viennent aussi de lancer une fatwa sur le sucre. trucAstuce  Dommage que le ridicule ne tue pas...

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MessageSujet: Re: ATTERRÉ !!!!   ATTERRÉ !!!! EmptyMer 14 Oct 2020 - 13:48

Tiens, allant encore un peu sur l'autre forum, j'avais écrit cela, hier matin, concernant les SUV's :

Je n'aime pas ce que je viens d'entendre ce matin, comme quoi les Ecolos auraient demandés à ce que soit dégonflé les pneus des SUV dans la rue, pour manifester contre ces véhicules mauvais pour notre planète ( on voyait durant le reportage, je crois un gros SUV Audi et autre gros, mais surtout un beau duster) ATTERRÉ !!!! Icon_mrgreen ATTERRÉ !!!! Icon_mrgreen

Vraiment je me demande où nous allons, car à ce train, ce sera bientôt la guerre civile???

De plus, je viens de prendre un Auto-Plus du 19 juin 2020, sur les consos, et on peut y lire que:

- la conso moyenne des minicitadines est de 6.2 l/100 en essence et 5.7 l/100 en diesel.

- La conso moyenne des citadines est de 6.8 l/100 en essence et 5.3 l/100 en diesel.

- La conso moyenne des compactes est de 7.5 l/100 en essence et 5.8 l/100 en diesel.

- La conso moyenne des monospaces/ludospaces est de 7.9 l/100 en essence et 6.5 l/100 en diesel.

La conso moyenne des familiales est de 8.7 l/100 en essence et 6.4 l/100 en diesel.

- La conso moyenne des SUV compacts est de 8.3 l/100 en essence et 6.8 l/100 en diesel.
==> dont duster 1.5 dci 95 avec 5.5 l/100, Adbleue dci 115 4x2 avec 5.7 l/100, TCE 150 avec 7.1 l/100.

- La conso moyenne des gros SUV est de 9.4 l/100 en essence et 7.5 l/100 en diesel.

Donc en voyant ces chiffres, ne devrait-on pas dégonfler les pneus de tas d'autres voitures ( des petites aux familiales ), et de laisser tranquille le Duster. ATTERRÉ !!!! Icon_rolleyes ATTERRÉ !!!! Icon_rolleyes ATTERRÉ !!!! Icon_rolleyes

Toujours est-il que si je tombe sur un co....rd qui dégonfle mes pneus, je lui explose la tronche. ATTERRÉ !!!! Icon_evil ATTERRÉ !!!! Icon_evil



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MessageSujet: Re: ATTERRÉ !!!!   ATTERRÉ !!!! EmptyMer 14 Oct 2020 - 13:35

@Dusterajojo a écrit:
Attention à vos pneus les gars et les filles Mad sur vos Dusters surtout ceux qui habitent en ville.

Je ne crois être particulièrement visé par chez moi... Mais par précaution, j'ai mis mon Démarreur/compresseur portable sur batterie dans la voiture... Pas certain que la batterie soit suffisante pour les 4 pneus (jamais essayé)... Si il faut j'ai le compresseur 12v du camping car... Ja mais servi, encore bien emballé... Mais un peu gros...
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MessageSujet: Re: ATTERRÉ !!!!   ATTERRÉ !!!! EmptyMer 14 Oct 2020 - 11:11

Attention à vos pneus les gars et les filles Mad sur vos Dusters surtout ceux qui habitent en ville.
Sujet vu sur orange:https://finance.orange.fr/actualite-eco/article/automobile-un-collectif-ecologiste-appelle-a-cibler-les-suv-CNT000001u4am4.html
L'association 40 millions d'automobilistes a d'ores et déjà menacé d'une éventuelle action collective en justice...
Les propriétaires des SUV vont devoir surveiller leurs pneus... Un collectif écologiste baptisé "La Ronce", qui se définit comme "un nouveau collectif qui vise à démultiplier des actions directes, anonymes et décentralisées pour le vivant, pour empêcher de fonctionner ceux qui détruisent le vivant, ou a minima leur faire perdre des plumes", a invité ses militants à dégonfler les pneus des "Sport utility vehicle" mercredi 14 octobre.
Dans un manifeste publié sur 'Reporterre.fr' la semaine dernière, le groupe de défense de l'environnement promet ainsi de "mettre un joyeux bordel" pour défendre les causes liées à l'écologie, appelant ainsi à retirer le bouchon de valve du pneu de voitures SUV, pour y glisser un gravillon, puis revisser le bouchon pour laisser le pneu se dégonfler.
Face à la dangerosité de ce geste, le collectif, qui précise qu'il ne portera "jamais atteinte à l'intégrité physique des personnes", souligne qu'un mot d'explications devra être laissé sur le pare-brise du propriétaire du véhicule pour l'inviter à "prendre les transports en commun".


Un impact "écrasant" sur le climat
Le collectif, dont la vidéo du manifeste a déjà été vue près de 100.000 fois sur Youtube, dit vouloir s'en prendre aux "riches citadins qui n'en ont aucun besoin". Cet appel inquiétant intervient alors qu'il y a quelques jours, l'ONG WWF France avait dénoncé l'impact "écrasant" des SUV sur le climat et le budget des ménages.
Dans deux rapports, l'antenne française du Fonds mondial pour la nature estime qu'ils pourraient représenter deux tiers des ventes d'ici 2030. Or, ces véhicules, plus grands et plus lourds, sont aussi plus polluants, émettant 20% de CO2 en plus que les véhicules classiques. Le WWF souhaite que le poids des véhicules soit pris en compte dans la fiscalité automobile, plus seulement les émissions polluantes...
"On est en train d'aller trop loin, on renforce l'extrémisme"
"Il ne se passe plus une semaine sans que l'on tape sur l'automobiliste. On est en train d'alimenter ces mouvements de fanatisme écologique. On est en train d'aller trop loin, on renforce l'extrémisme", a de son côté dénoncé sur 'RMC' mardi Pierre Chasseray, délégué général de 40 millions d'automobilistes.
L'association a par ailleurs appelé les propriétaires de SUV dont les pneus seraient dégonflés ce mercredi, à se faire connaitre, pour éventuellement lancer une action collective en justice.

Pour rappel, les SUV ont fait leur apparition en 2007 avec le lancement du Nissan Qashqai. Selon les chiffres de l'Association des constructeurs européens d'automobiles (ACEA) et du Comité des constructeurs français d'automobiles (CCFA), ils représentent les voitures pour particuliers les plus vendues en Europe (38% en 2019) et en France (38,16%).

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MessageSujet: Re: ATTERRÉ !!!!   ATTERRÉ !!!! EmptyMer 14 Oct 2020 - 7:56

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Dans les détails....

En 1783, le Laki, volcan islandais, plonge l'Europe dans le chaos... Il y a un peu plus de deux siècles, des nuées insalubres venues d'Islande ont jeté la désolation sur l'Europe

Sans parler non plus des soucis procuré par la naissance et l'évolution du Krakatoa...

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MessageSujet: Re: ATTERRÉ !!!!   ATTERRÉ !!!! EmptyMer 14 Oct 2020 - 7:05

Vous oubliez un détail ! 
La nature se montre bien souvent beaucoup plus « forte » que nous ! On sait maintenant que les conséquences de l'explosion du volcan de Santorin et plus récemment la petite période polaire sous Louis XIV a été provoquée par une explosion volcanique… Il semblerait que Yellowstone , le jour où il fera parler de lui, provoquera autre chose qu'une explosion nucléaire !
 On peut dire un peu la même chose des éventuelles rencontres avec des météorites et les débordements climatiques nous laissent bien impuissants.
 Pendant mes études de médecine, je suis passé dans un service de maladies infectieuses et le chef de service prenant sa retraite nous a réuni et a terminé son discours d'adieu par : « nous avons eu les bactéries et nous avons livré une miliaire assez efficace même si l'utilisation abusive des antibiotiques risque de nous apporter des surprises ; je souhaite bien du plaisir à mes successeurs car ils auront à s'occuper des virus… Il y a de fortes chances que ce soit beaucoup plus compliqué ! Je leur souhaite bien du plaisir… ». On est en plein au coeur du sujet et on n'a pas encore vu tous les ravages économiques, sociaux, politiques que cela va entraîner dans les mois prochains. De plus rien ne dit que ce corona virus va être un élément unique. Il nous rappelle que nous devons être prêts à faire face et la résilience va devenir un apprentissage obligé.
 Cela n'empêche pas malgré tout que l'action de l'homme n'est pas bénéfique depuis l'avancée des progrès technologiques avec le pillage énergétique et des matières premières sans aucun souci d'élimination propre des déchets ni de recyclage. L'homme ne voit pas plus loin que le bout de son nez, la plupart du temps… Dommage qu'il ne soit pas assez long !

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MessageSujet: Re: ATTERRÉ !!!!   ATTERRÉ !!!! EmptyMar 13 Oct 2020 - 21:23

Citation :
Reste à mettre au point la voiture solaire (mais sans batteries) qui roulera la journée uniquement par beau temps... Et qui sera équipée d'une paire de voiles pour pouvoir se déplacer la nuit... Mais seulement s'il fait mauvais, et en faisant attention à la direction de vent...

Y a pas de voile, mais ça existe !
... dans l' âge de crystal, la série  Wink

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MessageSujet: Re: ATTERRÉ !!!!   ATTERRÉ !!!! EmptyMar 13 Oct 2020 - 17:42

Ouaip, triste vision de l'avenir... Mais en même temps, c'est toujours mieux que l'extinction pure et simple de l'humanité suite à l'intoxication aux particules fines ou à la brûlure de la surface terrestre par les radiations solaires si on flingue la couche d'ozone... Ou à l'hiver nucléaire qui fera suite à la 3eme guerre mondiale (qui nous libérera de nos considérations bassement matérielles et écolo-bobos d'aujourd'hui...)...

Qui vivra verra, "en attendant, nous on cotise..." Comme le dirait un duo de grands philosophes bien connus (Les Chevaliers du Fiel pour ceux qui se posent la question).

EDIT : CORRECTION DE L'ORTHOGRAPHE LES CHEVALIERS DU FIEL (Vive la correction automatique).


Dernière édition par Coteau24 le Mer 14 Oct 2020 - 13:16, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: ATTERRÉ !!!!   ATTERRÉ !!!! EmptyMar 13 Oct 2020 - 16:48

@Coteau24 a écrit:
Reste à mettre au point la voiture solaire (mais sans batteries) qui roulera la journée uniquement par beau temps... Et qui sera équipée d'une paire de voiles pour pouvoir se déplacer la nuit... Mais seulement s'il fait mauvais, et en faisant attention à la direction de vent...
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Ca va être chaud pour tirer des bords sur les petites routes forestières..

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MessageSujet: Re: ATTERRÉ !!!!   ATTERRÉ !!!! EmptyMar 13 Oct 2020 - 15:54

Donc...

La voiture thermique c'est pas bien...

La voiture électrique c'est pas bien (à cause du bilan carbone catastrophique que représentent la production et le recyclage des batteries, sans parler du bilan carbone de la production de l'électricité elle-même)...

La voiture à hydrogène ne fait pas mieux que l'électrique au niveau du bilan carbone (ou à peine...)...

Reste à mettre au point la voiture solaire (mais sans batteries) qui roulera la journée uniquement par beau temps... Et qui sera équipée d'une paire de voiles pour pouvoir se déplacer la nuit... Mais seulement s'il fait mauvais, et en faisant attention à la direction de vent...

Ou alors le véhicule d'avenir (si t'as pas envie d'avoir des mollets de champions cycliste) sera le cheval... Mas là aussi on a un problème de bilan carbone (production de la nourriture et gaz d'échappement... Si on imagine 2-3 chevaux par famille...).

Je n'ai jamais eu beaucoup d'imagination, mais là, j'ai encore plus de mal à visualiser l'avenir du transport... Et je ne réfléchis qu'au transport des particuliers sur des trajets quotidiens...
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MessageSujet: Re: ATTERRÉ !!!!   ATTERRÉ !!!! EmptyMar 13 Oct 2020 - 13:10

Bonjour,
Pour ceux qui croient à l'hydrogène, une petite explication.


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MessageSujet: Re: ATTERRÉ !!!!   ATTERRÉ !!!! EmptyDim 11 Oct 2020 - 11:43

Laughing Laughing Laughing

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MessageSujet: Re: ATTERRÉ !!!!   ATTERRÉ !!!! EmptyDim 11 Oct 2020 - 10:04

Pour notre ami testeur de jauge, je pense qu'il faudrait carrément installer un réservoir supplémentaire sur le toit. Genre le bidon de la navette spatiale... iconesiffleur

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MessageSujet: Re: ATTERRÉ !!!!   ATTERRÉ !!!! EmptyDim 11 Oct 2020 - 9:12

En plus il faudra prévoir un jerrican spécial (super gros pour résister à la pression) pour mettre dans le coffre de sa voiture. Pour ceux qui aime bien voir ou s'arrête la limite de leur réservoir à carburant par rapport à la jauge au TDB. Laughing je ne citerai personne....

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MessageSujet: Re: ATTERRÉ !!!!   ATTERRÉ !!!! EmptyDim 11 Oct 2020 - 8:55

What a Face

Laughing Laughing Je ne suis pas aussi optimiste que notre Jurassien..
2025 c'est demain....

L'utilisation de l'hydrogène dans nos voiture, pour alimenter nos cher moteur, pose un très léger problème de
sécurité lié à l'utilisation... Je ne parle même pas du plein...

Cela pourrait être dans le futur des moteurs électriques (4 pour les 4x4)  tiiirelangue  alimenté par une pile
à combustible (inventée quand même en 1839 par un chimiste allemand, et tombé dans l'oubli pendant
près d'un siècle........ pas d'accord .....Celui de l'Or noir....

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MessageSujet: Re: ATTERRÉ !!!!   ATTERRÉ !!!! EmptyDim 11 Oct 2020 - 8:46

@coteau24 je n'ai aucune idée sur la question de l'hydrogène. Je roule en diesel et même au-delà de 2025.
Ce que je sais, c'est que les voitures électrique sont dangereuses sur l'autoroute surtout la nuit. A cause de leur autonomie, dont les conducteurs pour arriver chez eux n'hésite pas à rouler à 50km/h voir moins. Roule sur la voie de droite et pas la bande d'arrêt d'urgence. J'ai faillit cartonné une Zoé en novembre dernier sur l'A39 j'arrivais derrière elle à 120km/h.

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MessageSujet: Re: ATTERRÉ !!!!   ATTERRÉ !!!! EmptyDim 11 Oct 2020 - 8:32

@Dusterajojo a écrit:
@ Lesniper l'hydrogène va passer à la production dans les 2/3ans donc pour 2025 les voitures à hydrogène devrait être sur le marché. voir l'article ci-joint

D'accord... Mais dans ce cas, pourquoi "pousser" abusivement l'électrique si gouvernement et constructeurs savent pertinemment que l'hydrogène sera là sous peu et qu'il viendrait remplacer rapidement (?) le parc thermique et électrique (qui ne me convient pas personnellement, ni à l'utilisation, ni pour ses arguments écolo)???
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MessageSujet: Re: ATTERRÉ !!!!   ATTERRÉ !!!! EmptyDim 11 Oct 2020 - 8:21

@ Lesniper l'hydrogène va passer à la production dans les 2/3ans donc pour 2025 les voitures à hydrogène devrait être sur le marché. voir l'article ci-joint

https://france3-regions.francetvinfo.fr/bourgogne-franche-comte/bavans-faurecia-ouvrira-en-2023-une-usine-de-production-de-reservoirs-a-hydrogene-1881494.html

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MessageSujet: Re: ATTERRÉ !!!!   ATTERRÉ !!!! EmptySam 10 Oct 2020 - 18:41

@LeSniper a écrit:
Pour moi, l'avenir c'est l'hydrogène. Et rien d'autre.

Les aides de l'État ne servent qu'à maintenir les constructeurs dans le filon électrique, dépendant à 100% de fabricants de batteries... chinois.
Ouaip, le moteur à hydrogène..
Mais......
Les quatre soeurs sont réunies avec leur potes..
- Messieurs, il y a un imbécile qui propage l'idée d'un moteur à hydrogène...
- Vache c'est pas bon pour nous ça
- Tu m'étonnes
Une petite voix résonne dans la salle
- Et ça nous coûterais combien
- What a Face  Pourquoi répondent il tous en choeur..
- Bah pour un contrat sur sa tête...
- T'in tu nous à fait peur...

Quand au tout élec, c'est encore un truc de rapide
- Hubert, Hubert
- Koi ?
- Faut faire des bagnoles qui polluent plus du tout
- Kan ?
- Demain
- Mince, on va faire du tout élec c'est rapide, les jaunes y ont les terres rares, et font des piles pas chère
- Ouaip, mais ont va pas loin avec ça
- T'inquiète ça ira
- Ouaip mais les batteries ?
What a Face fait pas chier avec ça... Ont va faire de l'élec point barre... Réfléchis pas à la place des énarques....

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MessageSujet: Re: ATTERRÉ !!!!   ATTERRÉ !!!! EmptySam 10 Oct 2020 - 15:34

Pour moi, l'avenir c'est l'hydrogène. Et rien d'autre.
Le véhicule électrique n'est qu'un immense piège à k0n$. Qu'il soit hybride, rechargeable ou à batteries, il n'aura jamais l'autonomie d'un véhicule essence ou diesel. Et il pollue autant qu'un diesel sur 100 000 km avant même de sortir de la chaîne d'assemblage. De plus, nous n'aurons jamais la capacité de production électrique suffisante pour alimenter tous ces véhicules. Alors qu'on ferme Fessenheim pour des raisons pseudo-écologiques, on doit redémarrer 2 centrales à charbon parce que 17 réacteurs nucléaires sont à l'arrêt pour maintenance...
On sait déjà produire de l'hydrogène "vert" mais les groupes pétroliers rachètent les brevets pour les étouffer.
Les aides de l'État ne servent qu'à maintenir les constructeurs dans le filon électrique, dépendant à 100% de fabricants de batteries... chinois.

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La retraite, faudrait la prendre jeune.
Il faut surtout la prendre vivant.

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MessageSujet: Re: ATTERRÉ !!!!   ATTERRÉ !!!! EmptySam 10 Oct 2020 - 15:04

Et que les faiseurs de fric sortent les brevets de moteurs qui polluent très peu, voire pas du tout !
Et pourquoi le ferroutage et l' autotrain ne sont qu' un lointain passé ?   pour diminuer la pollution ?  faudrait savoir, tout est fait pour obliger le transport avec des moteurs thermiques !

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MessageSujet: ATTERRÉ !!!!   ATTERRÉ !!!! EmptySam 10 Oct 2020 - 8:52

What a Face

Attéré que je suis.

Il y a quelques jours, hop j'allume le téléviseur et tombe sur l'interview de notre Président, face à deux journalistes.

Alors d'abord je n'ai pas  d'inimitié ni d'amitié pour ce Gouvernement qui tout comme les autres gère le Pays.

Nous voyons donc notre Président prendre fait et causes pour les sinistrés, doucement le questionnement dérive
vers le "changement climatique", c'était prévisible bien sur, puis à la fin, la journaliste pose un question purement
environnementale n'ayant rien à voir avec le sujet, mais un peu.....

Bref, notre Président actuel, retombe sur ses pattes, mais la question portaient sur les contraintes environnementale
imposées finalement à tous les citoyens que nous sommes. La journaliste, accusant la France, donc le gouvernement
actuel d'être en retard sur les objectifs, notamment ceux fixés par les choux de Bruxelles.

Alors nous assistons à un discours au cours duquel j'ai perçu qu'à cause de la crise actuelle, une légère pose
environnementale serait judicieuse, pour remettre le pays à flôt. Bien sur il fut question de la voiture, sujet
qui nous intéresse particulièrement.
La voiture pollue c'est indéniable, tout moteur à combustion pollue...Il est évident que la voiture pollue plus en
ville qu'à la campagne.
Mais ce qui m'a un pneu gonflé.... C'est que dans cette question très orientée, était sous jacent, le fait que la France 
devait montrer l'exemple au reste du monde, et que NOS mesures feraient que pour simplifier les Français 
respireraient mieux.

Alors, pourquoi notre Président, (lui et les autres, ainsi que tous les conseillers verdâtres plus ou moins célèbres, qui ont
participé aux gouvernements depuis un bail) ne racontent-ils pas la vérité en matière d'écologie ou d'environnement.

Si le pays devenait le phare de l'écologie, sont impact planétaire serait si faible que cela ne se verrais pas, certes localement il pourrait y avoir une amélioration....(Quoique pendant le confinement, AirParif à enregistré deux pics de pollution à l'ozone... iconesiffleur.. Alors que la majorité était chez, soi, le pays s'étant presque arrêté totalement de travailler)
L'écologie coûte cher, que certaines mesures sont totalement utopiques sans une application mondiale, que tous les navires en circulation sur les océans polluent plus que les voitures, etc, etc...

Bref, que les COP ne servent à rien, sinon qu'à des effets de manches ou l'on voit s'esbaudir moult personnes fières d'avoir 
été les initiateurs d'engagements intenables. Que les fameux petits pas écologique fait par chacun (soit les 0,87% de 
la population mondiale), bah c'est bien, mais que réellement cela ne changera rien au global. Que la transition énergétique 
telle qu'elle est pensée actuellement est une utopie, tout ça au regard du modèle économique mondiale.

Qu'il faille faire des actions ciblées, permettant de réduire certains impacts, genre l'isolation des maisons, ne me semble pas idiot, afin de réduire sa facture de gaz ou d'électricité...(qui je vous rassure va augmenter de fait....bah oui, pour ENEDIS, moins de recettes = augmentation du prix pour conserver les bénéfices.....), bref des trucs concrets qui ont du sens et pas de l'électricité avec du vent.. iconesiffleur.

Que le genre de catastrophe qui vient d'arriver du à des phénomènes naturels était finalement prévisible par des politiques d'urbanisations inconsciente perpétrée depuis des années et qu'il faut y mettre un terme net hyper rapidement. (quand j'ai écouté un Maire qui disait comment allons reconstruire au bord de la rivière la piscine et le camping que nous avons perdus.....) je pense qu'il y a encore beaucoup de chemin.

Donc pour conclure, pourquoi ne nous raconte t-on pas la vérité dès que l'ont parle d'environnement et d'écologie, au lieu de nous fourvoyer dans des mensonges ou explications bidons au possible.....

Je m'interroge....

..........................................................................
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