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 Coronavirus , Covid-19

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dusterman
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dusterman

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MessageSujet: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 - Page 3 EmptyMar 17 Mar 2020 - 17:09


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JACOUILLE 52
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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 - Page 3 EmptyDim 20 Déc 2020 - 7:27

@raymond74 a écrit:
Citation :
on ne refait pas l'histoire rabâcher tout ça ne fera pas avancer les choses
+1, mais avoue qu'il y a de quoi se poser certaines questions sur le sérieux et la crédibilité de certains personnages  Question

j'ai peur qu'il soit difficile a trouver les vraie responsables.
C'est drôle cela me rappelle une autre époque "responsables mais pas coupables" faisant revenir les fantômes de Laurent Fabius, Michel Garretta , Georgina Dufoix, et bien autres tristes personnages donnant dans le "c'est pas moi c'est l'autre" tous ces personnages s'en sont tiré "les cuisses propres" et ont tous repris leurs carrières respectives , dans l'oublie général des Français sauf des malheureuses victimes qui pour beaucoup ne sont plus là pour réclamer indemnité    en feu .

je ne t'ai pas parlé de moyens financier mais justement des précautions prises
J'ose espérer que venant de l'institut Pasteur ce retard est gage de qualité et de recule concernant les effets secondaires et surtout que ce vaccin ne sera pas fait dans la précipitation de la course aux succès, et en esperant que ce vaccin sera mis sur le marché après des tests réels sur personnes de tous les âges .

C'est  le gouvernement qui prend seul la décision ou c'est avec l'aide des scientifiques
Je pense que nos politiques ne sont pas qualifiés pour prendre cette décision ou de donner le moindre avis , même le Ministre de la santé O.Véran qui ne fait que lire les rapports et instructions de scientifiques (des vrais) épidémiologistes microbiologistes compétents , quoi que quand on voit qu'a la tête de la haute autorité de santé il y a des gens comme Jérôme Salomon y a de quoi se poser certaines questions  Question






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soleil66
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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 - Page 3 EmptySam 19 Déc 2020 - 20:44

J'ai surtout l'impression que personne ne sait vraiment.
Ce virus est nouveau, et tous les chercheurs cherchent, avec les méthodes qu'ils ont eu en cours ou durant des recherches à un moment donné.
Si j'observe par exemple:
j'ai une fille qui à un doctorat de pharmacien, un DEA de biologie/génétique/immunologie, un e maitrise de sciences biologiques médicales,
des certificats de bactériologie/virologie/génétique, un doctorat Es sciences en cancérologie et en parasitologie.
Et bien pour elle, pas question de se faire vacciner avec le vaccin Pfizer qui utilise  l'ARN messager. Elle pense que c'est encore un peu trop tôt pour 
l'utiliser sans risque, et que c'est un peu jouer a la roulette Russe.
Mais elle admet aussi qu'avec l' ancienne méthode comme Pasteur le fait, cela présente aussi des risques.
Alors que faire!!!!
D'autant plus que des professeurs ayant pignon sur rue, disent qu'ils se feront vacciner ( alors qu'il y a peu de temps ils avaient un avis opposé ).

Donc, perso, avec si peu de connaissances par rapport à tous ces gens là, je ne sais vraiment pas si je dois ou non me faire vacciner.
J'ai 77 ans, suis en pleine forme, mais que faire.  hirsute

Je joue la carte de la prudence pour ne pas être confronté à court ou long terme à un effet secondaire, mais en prenant le risque d'attraper ce
virus et d'en claquer.
J'attends la sortie du vaccin ancienne méthode, mais la aussi je risque aussi des effets secondaires et je peux en l'attendant choper ce virus et claquer aussi.
Je me fais vacciner avec le Pfizer, en croisant les doigts pour que tout se passe bien ( mais je n'en ai aucune certitude )!!!!!, et en me disant que je serais
peut-être déjà mort naturellement avant d'avoir ces éventuels effets secondaires.
Finalement à me prendre la tête, je vais finir par me faire un AVC.  marteau
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raymond74
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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 - Page 3 EmptySam 19 Déc 2020 - 19:00

@JACOUILLE 52 a écrit:
@raymond74 a écrit:
 
c'est peut-être aussi pour ces raisons   que  l'institut Pasteur et des labos SANOFI  n'ont encore rien sorti  ,  non ? 

a un moment faut savoir ce qu'on veut .
Coronavirus , Covid-19 - Page 3 100j_302 Raymond74 



avec des gens qui eux même ne savent pas où aller ou quoi faire et qui ne font que du rétropédalage naviguant en pleine pifométrie et improvisation  Twisted Evil
 Quand tu voit que des gens comme la Ministre de la santé de l'époque Agnès Buzyn qui était parfaitement au courant de l'arrivée de ce virus dès octobre 2019 a voulu nous refaire le scénario de Tchernobyl , mais qui a l'époque a préféré s'occuper de sa carrière politique c'est a dire des élections Municipales de la ville de Paris,,,,,,,  Twisted Evil
Quand tu entendait début 2020 l'éminent Cymès dire sur les plateaux de TV que ce virus ne serait qu'une simple grippe , idem pour l'éminent Olivier Véran qui lui prétendait que les masques chirurgicaux ne servaient a rien (et pour cause il n'y en avait pas en stock) , sans oublier l'éminent Jérôme Salomon de la haute autorité de la santé (mensonges sur mensonges)  en feu
Et surtout je n'oublie pas notre courageux personnel soignant hospitalier qui devait travailler dans des conditions lamentables pratiquement sans protection (surblouse, gants, gel hydroalcoolique, masques , appareils respiratoires ) et j'en passe et des meilleurs .


on ne refait pas l'histoire rabâcher tout ça ne fera pas avancer les choses


J'espère qu'un jour tous ces gens dit compétents et responsables passeront en commission afin de rendre des comptes au Français  en feu

j'ai peur qu'il soit difficile a trouver les vraie responsables.

Pour revenir a l'institut Pasteur et aux Labos Sanofi  ce n'est pas une question de moyens financier puisqu'ils ont reçu de la part de l'état des sommes pharaoniques , ils sont toujours dans la recherche de ce vaccin , mais ont peut être moins jouer la carte de la precipitation afin d'être le premier ,c'est a dire la course a la notoriété qu'importe les résultats et effets secondaires .

je ne t'ai pas parlé de moyens financier mais justement des précautions prises

Je reviens sur ce nouveau vaccin (PFIZER) que notre gouvernement a choisi faute d'autres vaccins, dans quelles conditions vont avoir lieu cette vaccination Nationale

je pense que les annonces seront faites fait en temps voulu


  l'incohérence de ce gouvernement va jusqu'à faire vacciner les personnes fragiles et âgées en priorité , le gouvernement ne prend-t 'il pas nos Pépé et Mémé pour des cobayes  Question


C'est  le gouvernement qui prend seul la décision ou c'est avec l'aide des scientifiques



moi ce que je vois , c'est que  pour le moment ,  dans tous les pays concernés  c'est la même chose et pourtant se sont des gouvernements différents ,  devant l'inconnu on tâtone.


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JACOUILLE 52
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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 - Page 3 EmptySam 19 Déc 2020 - 18:30

@raymond74 a écrit:
 
c'est peut-être aussi pour ces raisons   que  l'institut Pasteur et des labos SANOFI  n'ont encore rien sorti  ,  non ? 

a un moment faut savoir ce qu'on veut .
Coronavirus , Covid-19 - Page 3 100j_302 Raymond74 
On ne saura jamais la vérité mon pauvre Raymond avec des gens qui eux même ne savent pas où aller ou quoi faire et qui ne font que du rétropédalage naviguant en pleine pifométrie et improvisation  Twisted Evil
 Quand tu voit que des gens comme la Ministre de la santé de l'époque Agnès Buzyn qui était parfaitement au courant de l'arrivée de ce virus dès octobre 2019 a voulu nous refaire le scénario de Tchernobyl , mais qui a l'époque a préféré s'occuper de sa carrière politique c'est a dire des élections Municipales de la ville de Paris,,,,,,,  Twisted Evil
Quand tu entendait début 2020 l'éminent Cymès dire sur les plateaux de TV que ce virus ne serait qu'une simple grippe , idem pour l'éminent Olivier Véran qui lui prétendait que les masques chirurgicaux ne servaient a rien (et pour cause il n'y en avait pas en stock) , sans oublier l'éminent Jérôme Salomon de la haute autorité de la santé (mensonges sur mensonges)  en feu
Et surtout je n'oublie pas notre courageux personnel soignant hospitalier qui devait travailler dans des conditions lamentables pratiquement sans protection (surblouse, gants, gel hydroalcoolique, masques , appareils respiratoires ) et j'en passe et des meilleurs .
J'espère qu'un jour tous ces gens dit compétents et responsables passeront en commission afin de rendre des comptes au Français  en feu

Pour revenir a l'institut Pasteur et aux Labos Sanofi  ce n'est pas une question de moyens financier puisqu'ils ont reçu de la part de l'état des sommes pharaoniques , ils sont toujours dans la recherche de ce vaccin , mais ont peut être moins jouer la carte de la precipitation afin d'être le premier ,c'est a dire la course a la notoriété qu'importe les résultats et effets secondaires .

Je reviens sur ce nouveau vaccin (PFIZER) que notre gouvernement a choisi faute d'autres vaccins, dans quelles conditions vont avoir lieu cette vaccination Nationale  Question l'incohérence de ce gouvernement va jusqu'à faire vacciner les personnes fragiles et âgées en priorité , le gouvernement ne prend-t 'il pas nos Pépé et Mémé pour des cobayes  Question

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raymond74
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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 - Page 3 EmptySam 19 Déc 2020 - 17:20

@JACOUILLE 52 a écrit:




 pour en revenir au fameux vaccin la dernière décision de ce gouvernement de Pieds Nickelés face a un échec retentissant de l'institut Pasteur et des labos SANOFI ( vaccin dispo qu'en fin 2021) oblige plus ou moins notre gouvernement d'improvisateurs de prendre le premier vaccin disponible c'est a dire le vaccin PFIZER , vaccin pondu dans la précipitation générale ( sans trop de retour ou connaitre les effets secondaires, allergies ,etc,etc )  Rolling Eyes  

 
c'est peut-être aussi pour ces raisons   que  l'institut Pasteur et des labos SANOFI  n'ont encore rien sorti  ,  non ? 

a un moment faut savoir ce qu'on veut .
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raymond74
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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 - Page 3 EmptySam 19 Déc 2020 - 17:17

@JACOUILLE 52 a écrit:




 pour en revenir au fameux vaccin la dernière décision de ce gouvernement de Pieds Nickelés face a un échec retentissant de l'institut Pasteur et des labos SANOFI ( vaccin dispo qu'en fin 2021) oblige plus ou moins notre gouvernement d'improvisateurs de prendre le premier vaccin disponible c'est a dire le vaccin PFIZER , vaccin pondu dans la précipitation générale ( sans trop de retour ou connaitre les effets secondaires, allergies ,etc,etc )  Rolling Eyes  

 
c'est peut-être aussi pour ces raisons   que  l'institut Pasteur et des labos SANOFI  n'ont encore rien sorti  ,  non ? 

a un moment faut savoir ce qu'on veut .
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JACOUILLE 52
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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 - Page 3 EmptySam 19 Déc 2020 - 17:07

@BO105 a écrit:
What a Face
J'adore...

Je ne suis pas un anti-vaccin, mais si jamais je dois me faire vacciner, je préfère de loin une solution traditionnelle.
La seule et unique fois que j'ai cédé à mon toubib, et me suis fait vacciner pour la grippe, je l'ai choppé quand même
3 jours sur le flanc comme un loque..
Suis assez traditionaliste la dedans. Me faire envoyer un mail à mes petites cellules pour leur dire de faire leur boulot !
Ben.........

Coronavirus , Covid-19 - Page 3 100j_299  Hervé Coronavirus , Covid-19 - Page 3 100j_300
Je vais te faire un aveu , je ne fais pas le fier avec cette "saloperie" de Covid19 qui traine en ce moment   No   Embarassed
Surtout vu mon âge 73 balais (pas un perdreau de l'année) et de plus ancien cancer du poumon heureusement pris a temps par une opération effectuée par un champion de la spécialité , preuve qu'il y a encore des bons et supers compétents et non pas que des Cymès toubib's médiatiques d'opérette "No comment"  Exclamation

Bref, je ne vais pas te raconter ma vie , mais pour en revenir au fameux vaccin la dernière décision de ce gouvernement de Pieds Nickelés face a un échec retentissant de l'institut Pasteur et des labos SANOFI ( vaccin dispo qu'en fin 2021) oblige plus ou moins notre gouvernement d'improvisateurs de prendre le premier vaccin disponible c'est a dire le vaccin PFIZER , vaccin pondu dans la précipitation générale ( sans trop de retour ou connaitre les effets secondaires, allergies ,etc,etc )  Rolling Eyes  

Le problème est que l'on a pas précisé que ce vaccin doit se faire en 2 fois (vaccin avec rappel) et de plus être conservé a moins -70° degré avec en plus une durée de validité que de 3 mois , tu voit dans quelle "M++de" nous sommes , sachant qu'aujourd'hui aucun pharmacien encore moins toubib généraliste a un congélateur allant a -70° , comment veux tu garantir la chaine du froid sans aucunes ruptures  Question Rolling Eyes

Cette nouvelle vaccination me rappelle étrangement la triste expérience ( organisation merdique) de la vaccination Nationale époque Roseline Bachelot concernant le H1N1 en feu

Que dire , quoi faire  Question => réponse=> Rien , voir subir comme des moutons de panurge  Exclamation

Vu mon âge j'estime qu'a présent j'ai fait le plus gros , mais je pense surtout a mes enfants 48 ans & 50 ans avec chacun des enfants qui eux doivent faire leur vie privée et professionnelle , se déplacer tous les jours avec les contraintes obligatoires sanitaires  Sad
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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 - Page 3 EmptySam 19 Déc 2020 - 16:42

Ha ce Jean Durex  Laughing Laughing Laughing
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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 - Page 3 EmptySam 19 Déc 2020 - 16:20

@soleil66 a écrit:
Avec ce déconfinement de samedi dernier ( 28-11-2020 ), je suis effaré de constaté la folie des gens.  affraid
De voir cela, j'en arrive à me demander si en janvier, nous n'allons pas encore avoir de gros problèmes.
What a Face
Bah à les écouter, 2021 sera une succession de vagues, de confinements, de restrictions, de chômage, de chutes d'entreprises, etc, sans vraiment enrayer le bestiau....
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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 - Page 3 EmptySam 19 Déc 2020 - 16:18

@JACOUILLE 52 a écrit:
Coronavirus , Covid-19 - Page 3 100j_146  a tous

Coronavirus , Covid-19 - Page 3 Vaccin10  
What a Face
J'adore...

Je ne suis pas un anti-vaccin, mais si jamais je dois me faire vacciner, je préfère de loin une solution traditionnelle.
La seule et unique fois que j'ai cédé à mon toubib, et me suis fait vacciner pour la grippe, je l'ai choppé quand même
3 jours sur le flanc comme un loque..
Suis assez traditionaliste la dedans. Me faire envoyer un mail à mes petites cellules pour leur dire de faire leur boulot !
Ben.........

La question que je me pose à propos de cette technologie "miracle" si moderne, si top, etc. permettant de faire comprendre au corps humain de lutter "efficacement" contre un tueur interne, n'est pas employée pour le SIDA, le CANCER, la MYOPATHIE, bref tout un tas de trucs dont beaucoup pourrait se passer depuis des années...

..........................................................................
DUSTER 2 - 1,5 dCi 4x4, Prestige 02/2018, Atacama, attelage-remorque , détecteurs d'angles morts  What a Face

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Dernière édition par BO105 le Sam 19 Déc 2020 - 16:24, édité 1 fois

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MessageSujet: Sacré Jeannot !   Coronavirus , Covid-19 - Page 3 EmptySam 19 Déc 2020 - 15:40

Sacré Jeannot !

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..........................................................................
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(Média Nav 3 v1.0.13.3) Apple CarPlay & Androïd Auto.
 Coronavirus , Covid-19 - Page 3 100g2d44     https://i.servimg.com/u/f28/19/38/19/04/10b10.jpg
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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 - Page 3 EmptyLun 30 Nov 2020 - 9:20

Avec ce déconfinement de samedi dernier ( 28-11-2020 ), je suis effaré de constaté la folie des gens.  affraid

A Perpignan, des bouchons en voitures de partout. Des piétons qui grouillaient dans tous les sens, et les magasins
avec un monde pas possible.
Et une quantité incroyable de gens en balade à pied, et sans maque.  explosif 

Et hier dimanche, comme dans ma région, il faisait très beau et chaud, un monde fou se promenant à pied, et bien sur,
sans masque.

De voir cela, j'en arrive à me demander si en janvier, nous n'allons pas encore avoir de gros problèmes.

..........................................................................
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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 - Page 3 EmptyDim 15 Nov 2020 - 14:51

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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 - Page 3 EmptyDim 15 Nov 2020 - 14:15

Coronavirus , Covid-19 - Page 3 100j_146  a tous

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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 - Page 3 EmptyVen 13 Nov 2020 - 17:26

@BO105 a écrit:
What a Face
Quand ont regarde bien cette affaire de vaccin.

Qui en parle ?

Uniquement les Médias, Rien de la part du Gouvernement, Rien de la part des spécialiste, Rien non plus de la part des spécialistes catégorisés
dans la branche "complotiste"...
Ces "Merdias" sont tous en train délirer à propos de ce vaccin..

Coronavirus , Covid-19 - Page 3 100j_129  BO105
Si hier,  lors des annonces incohérentes du beau CASTEX, le Ministre de la santé publique O.Véran a parlé du soit disant vaccin en précisant qu'il était conservable qu'a -80° et que le gouvernement avait été obligé de commander des congélos spéciaux  Laughing

De plus a la question d'une journaliste " Où en est le labo SANOFI qui a reçu plus de 2 milliards d'aide du gouvernement pour la recherche du vaccin ? "  l'éminent Ministre O.Véran (j'allais dire Véreux) a eu un grand moment de solitude.

Dans le secteur "Complotiste " la thèse du complot et la dénonciation des mensonges il y a un document (a charge) en ce moment qui fait beaucoup de bruit " HOLD UP"  ( a prendre avec des pincettes) Rolling Eyes

https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/covid-19-quatre-choses-a-savoir-sur-le-documentaire-hold-up-qui-pretend-denoncer-les-mensonges-autour-de-la-pandemie_4178431.html

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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 - Page 3 EmptyVen 13 Nov 2020 - 16:48

@2stair a écrit:
@BO105 a écrit:

Certes l'affaire n'est pas simple...

D'autant moins simple que le vaccin n'existe toujours pas et que les tests qui sont fait actuellement vont trop vite (appât du gain des labos) 

et on n'est même pas sûr que la covid 19 ne mute pas ou n'a pas déjà muté.

Bref, avant de me faire vacciner , on va attendre un peu et continuer à faire attention....de façon classique.
What a Face
Quand ont regarde bien cette affaire de vaccin.

Qui en parle ?

Uniquement les Médias, Rien de la part du Gouvernement, Rien de la part des spécialiste, Rien non plus de la part des spécialistes catégorisés
dans la branche "complotiste"...
Ces "Merdias" sont tous en train délirer à propos de ce vaccin..

- Il arrive pour le printemps !
- La vaccination risque fort d'être obligatoire !
- Ca sera pour le mois de Juin !
- Faudra le renouveler tous les deux mois en période épidémique !
- Etc, etc,


Comme tu dis "Bref, avant de me faire vacciner , on va attendre un peu et continuer à faire attention....de façon classique."

J'attendrais même un peu plus pour en voir les effets...sur les autres, si les décès diminuent drastiquement.. Sans ça.... je revendrais ma fiole
sur le bon coincoin....

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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 - Page 3 EmptyVen 13 Nov 2020 - 10:43

Le mensonge , l'incompétence et l'incohérence du gouvernement continu Coronavirus , Covid-19 - Page 3 3d-fra18

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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 - Page 3 EmptyLun 9 Nov 2020 - 17:01

@Dusterajojo a écrit:

Rouler avec toutes les vitres du Duster fermées  Very Happy
Coronavirus , Covid-19 - Page 3 100jb13 Dusterajojo 
Pourtant Didier RAOULT roule bien en Dudu1 PH2 les vitres baissées  Coronavirus , Covid-19 - Page 3 113f39   Coronavirus , Covid-19 - Page 3 Tenor_10   Question   Coronavirus , Covid-19 - Page 3 113b74

https://www.laprovence.com/videos/marseille-didier-raoult-acclame-par-des-chauffeurs-de-taxis-au-volant-de-son-vehicule/E_yA-Ac4-aM

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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 - Page 3 EmptyLun 9 Nov 2020 - 14:49

@2stair a écrit:



Bref, avant de me faire vacciner , on va attendre un peu et continuer à faire attention....de façon classique.

Rouler avec toutes les vitres du Duster fermées  Very Happy

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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 - Page 3 EmptyLun 9 Nov 2020 - 11:58

@Montoi a écrit:
Bonjour à tous et toutes.
Je ne veux pas être trop pessimiste ... mais ... mais ... mais ...
Je pense que quand on chope un virus, non c'est pas çà : quand on se fait choper pas un virus ...
Et bien on peut se le garder très longtemps, et ne jamais s'en débarrasser ...
Le zona, peut se réveiller à l'occasion, alors qu'on a été confronté à la varicelle ... il y a bien longtemps, très longtemps ...
Le virus est là, bien peinard, attendant son heure, pas pressé, ce minuscule emmerdeur quasi immortel.
Coronavirus , Covid-19 - Page 3 100j_b86   Montoi
Coronavirus , Covid-19 - Page 3 10524 tu a parfaitement raison concernant les virus ou plutôt les bactéries qui se réveillent des années plus tard, exemple le zona je connais j'en ai eu un , c'est atroce y a rien a faire a poil même le contact des draps tu ne supporte pas , c'est a te foutre la tête contre les murs .
je n'ai pas la pertinence des médecins charlatans que l'on voit défiler du matin au soir sur les plateaux de TV et radio pour ne rien dire (je ne cite personne bien sur) du genre Cymès ou Pelloux et bien d'autres. 
BREF, personnellement j'en ai fait les frais il y a 2 ans lors d'une visite en région Parisienne chez mes enfants (Versailles 78) j'ai été emmené d'urgence a l'hospital de Versailles , la cause venait d'une bactérie nommée " Hélicobacter pylori " saloperie que tu peux trainer des années sans aucuns symptômes et un jour elle se reveille et te procure une perforation de l'estomac , jamais de ma vie j'ai eu des problèmes d'estomac , pas d'ulcères rien , et un beau jour cette saloperie se reveille ,une vraie perceuse Black and Decker dans l'estomac , heureusement que je suis tombé sur des médecins compétents ceux là étaient des vrais .
Après un stage de 10 jours à l'hôpital de Versailles j'avais maigris de 20 kgs (remarque ça fait du bien il y avait du surplus).
le toubib m'a dit que j'ai eu de la chance que les services d'urgence ont fait tout de suite le nécessaire car 1 heure de plus et je cassais ma pipe .

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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 - Page 3 EmptyLun 9 Nov 2020 - 11:25

Bonjour à tous et toutes.
Je ne veux pas être trop pessimiste ... mais ... mais ... mais ...
Je pense que quand on chope un virus, non c'est pas çà : quand on se fait choper pas un virus ...
Et bien on peut se le garder très longtemps, et ne jamais s'en débarrasser ...
Le zona, peut se réveiller à l'occasion, alors qu'on a été confronté à la varicelle ... il y a bien longtemps, très longtemps ...
Le virus est là, bien peinard, attendant son heure, pas pressé, ce minuscule emmerdeur quasi immortel.

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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 - Page 3 EmptyLun 9 Nov 2020 - 10:18

@BO105 a écrit:

Certes l'affaire n'est pas simple...

D'autant moins simple que le vaccin n'existe toujours pas et que les tests qui sont fait actuellement vont trop vite (appât du gain des labos) 

et on n'est même pas sûr que la covid 19 ne mute pas ou n'a pas déjà muté.

Bref, avant de me faire vacciner , on va attendre un peu et continuer à faire attention....de façon classique.

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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 - Page 3 EmptyLun 9 Nov 2020 - 7:59

What a Face
J'ajoute que dans cette affaire, l'humain n'étant pas une machine, nous ne sommes pas tous égaux face à ce truc.
malade 
Des jeunes en pleine santé décèdent What a Face  nous dit-on et des vieux malades aussi...... pas d'accord


Peut-on tous se protéger contre tout ? Bah je ne le pense pas.... scratch surtout contre les virus en tout genre...
l'histoire le prouve.. 

C'est vrai, que je suis un poil fataliste  timide

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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 - Page 3 EmptyLun 9 Nov 2020 - 7:49

What a Face
Salut l'Père..

Concernant le C19 et son "vaccin"... beaucoup reconnaissent que le bestiau à "muté" je ne sais pas
si c'est le bon terme mais il y a plusieurs souches qui circulent.

Je ne suis pas contre les vaccins loin de là. Mais je prends par exemple le vaccin antigrippal.
Petit rappel :
Les virus grippaux ont la propriété de muter facilement, particulièrement les virus de type A et dans une moindre mesure ceux de type B. Tous les ans, de nouveaux virus apparaissent et il faut souvent adapter les vaccins grippaux à ces modifications pour qu'ils soient le plus efficaces possible. Chaque année, l'Organisation mondiale de la santé (OMS) collige les données épidémiologiques de la grippe saisonnière pour prédire au mieux les virus grippaux qui circuleront au cours de la prochaine saison grippale et adapter en conséquence la composition des vaccins.

Donc ont va trouver une proportion de X% d'une souche de Y% d'un autre, etc, etc avec finalement une efficacité toute 
relative en fonction des individus, et des souches qui se baladent au moment de la vaccination. Ce ne sont QUE des prédictions et quand l'on connais la lenteur de toutes ces organisations, quand ils perçoivent le changement de souche, ou plutôt la prédominance d'une souche H3N2 au lieu d'un H1N1 par exemple, c'est trop tard, les vaccins sont fait, en circulation, et injecté.

Nous avons donc, dans une petite seringue, un truc qui n'est pas sur d'être le bon vaccin contre ce qui circule.... ou
va circuler.. Le problème de la "grippe" c'est qu'il n'y a pas qu'un modèle qui se balade, mais plein. Certes si tu choppe
la souche A, ben tu sera "immunisé", mais si tu choppe la "B".....Ben...vu que dans la prévision elle ne devait pas être prépondérante, le % de vaccin contre elle est moindre, et inefficace pour ne pas dire inutile. C'est pas moi qui le dis mais les autorités.
Deplus quand tu regarde les stats officielles des décès dus à la grippe saisonnière, à part une année ou deux, elles ne baissent pas malgré un troupeau de gens qui se font vacciner.

Je suis "classé" comme sujet à "risques"  What a Face, bon.. De bonne grâce, un jour j'accède à la doléance de mon toubib et me fais
vacciner contre la grippe (c'était peu de temps après le fameux H1N1).. Je suis pas bien un jour ou deux, mais presque rien. M'enfin quand même.. car malgré tout le cocktail que l'on m'avais injecté à l'armée ne m'avait pas mis dans cet état,
c'est vrai que j'étais jeune, grand et beau.....lol.
Bref un mois plus tard, je choppe la grippe.... affraid

Alité 4 jours de suite, j'étais broyé, un 38 tonnes m'était passé dessus, un enfoiré de virus m'avait mis la tête 
dans un étau et serrais, le  fumier... Une loque humaine.....J'ai mis une semaine à m'en remettre..... sérieux.
J'avais déja choppé la grippe et d'habitude en 48 H c'est passé et au boulot... Mais pas là.
Mon Toubib m'avais dit, bah désolé vous avez choppé l'autre............. iconesiffleur
(Je passe outre la prescription de médoc inutiles pour une affection virale, à part les antidouleurs, que je n'ais
pas avalé d'ailleurs........)
Bref depuis je ne me fais plus vacciner contre la grippe, j'ai peut être tort, mais je ne l'ais jamais plus choppé..
Immunisé l'BO...chais pas, et je n'ai pas changé de mode de vie.

Alors si les vaccins contre des trucs spécifiques (Polio, Oreillons, tétanos, etc......) sont d'une efficacité redoutable et prouvée les vaccins antigrippaux c'est pas la même bière....

Dans cette affaire du C19, j'ai la triste impression de revivre la période post H1N1, qui à laissé un troupeau de gens dans les cimetières, vont sortir un vaccin ? Ouaip sera t-il le bon ? Ont vaccine tout le monde (ou presque...) La bête est vaincue nous dira-t-on grâce au vaccin.... Allez Hop on revit comme avant, Open bar au niveau des frontières ça rentre, ça sort

Nous sommes tous vacciné contre le SARSCov1 (<- j'invente, je ne connais pas le nom réel), et rentre UNE personne
en provenance de je ne sais où avec le SARSCov1.2 (<- Celui qui circule chez lui...) et hop trois semaines plus tard......

Je ne dis pas que le vaccin anti-grippal est un leurre, mais presque car il est "vendu" comme étant LA solution, 
même si il empêche tout de même certain de chopper "la grippe" (<- Plutôt une des souches en circulation), ont est en
train de nous vendre ce vaccin comme étant LA SOLUTION d'éradication du C19... Alors que peut être le C19, basculera comme il a été fait pour le H1N1 dans une des souches grippale, certes un peu plus méchantes, augmentera peut être 
un peu plus le nombre de décès annuel dus à la "grippe saisonnière" et tout rentrera dans le cycle normal.

Certes l'affaire n'est pas simple...

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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 - Page 3 EmptyDim 8 Nov 2020 - 20:43

Ce que je trouve vraiment effarent, c'est de constater que malgré ce nouveau confinement, une grande majorité de gens font comme si de rien n'était.
Un monde fou dehors, et souvent sans masque ( ou mal positionné ), beaucoup de monde dans les magasins, etc etc.
Par contre, j'ai l'impression que de plus en plus de jeunes, commencent à avoir la trouille.
En effet, au premier confinement, comme il avait été dit ( très maladroitement ), que les jeunes étaient moins touchés et de façon très légère par ce Corona19,
ils n'hésitaient pas à sortir, se réunir, faire la foire, sans penser aux vieux.  No
Mais depuis que l'on commence à faire des interviews de gens plus jeunes, et ayant des séquelles, je pense que ça commence à taquiner leur cerveau ( enfin ).
Et quoi que l'on puisse entendre, je ne suis pas persuadé que le vaccin sera mis aussi rapidement sur le marché comme certains le disent.
De plus, s'il est disponible très vite, qui aura le courage de se faire vacciner!!!!!
Car sauf erreur, nous avons connu des vaccins qui des années plus tard, ont provoqué des maladies assez mauvaises !!
( là, il faudrait l'avis éclairé de Photoson01 ).     smileyoui

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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 - Page 3 EmptyDim 8 Nov 2020 - 19:29

Couvre-Feux  Exclamation
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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 - Page 3 EmptyLun 19 Oct 2020 - 13:02

Il me semble tout de même que le métier de médecin hospitalier est très difficile (voire impossible) à exercer pour quelqu'un d'handicapé moteur.

L'égalité existe dans notre constitution mais elle a ses limites. 
On ne voit pas d'handicapé moteur, pilote de chasse ou chauffeur d'un 38 tonnes.

Nous sommes tous égaux en droit, mais  dans les faits  de nombreuses différences montrent que cela n'est pas vrai dans la réalité et on n'y peut rien sauf à essayer de gommer (un peu) ces différences sans jamais arriver à la perfection... Smile

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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 - Page 3 EmptyLun 19 Oct 2020 - 12:24

C'est tout à fait cela

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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 - Page 3 EmptyLun 19 Oct 2020 - 12:20

cela fait partie de l'incohérence et de la bêtise administrative ou peut-être de la peur d'éviter une stigmatisation des handicapés … Je ne sais pas si on apprend ça dans les critères de langage à l'Ecole Nationale d'Abrutissement?

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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 - Page 3 EmptyLun 19 Oct 2020 - 11:58

Pour rebondir aussi sur l'histoire des libertés dans ce pays. 
Pour en revernir à la promo de mon fils lorsqu'il était en P1. Il y avait un jeune en fauteuil roulant, mais très motivé pour faire docteur en médecine. Il a tout de même a arrêté après sa 2eme année voila pourquoi: 
Ce qu'il faut savoir quand le jeune est reçu au concours. Il doit impérativement valider sa première année pour accéder à la 3eme et cela pour tous les étudiants valides ou non valides, reçu au concours, de valider un " stage infirmier ".
Dans ce stage de 2à3semaines il font 1à1,5 semaine en tant qu'aide soignant pour retourner, laver les patients etc... (le boulot d'aide soignant) puis 1à1,5 semaine des soins infirmier (boulot des infirmiers/eres ). De façon a comprendre leurs façon de travailler ce qui est vraiment très bien.
Forcement que le jeune en fauteuil roulant qui a reussi les cours en amphi ( même si il avait été le premier de la promo ). Au passage du stage infirmier ne peut pas et même jamais le valider a cause de la partie aide soignant du stage, car ne pouvant tourner le patient, pour la toilette en autre. 
Mais au nom des libertés on ne peut pas l'empêcher de s'incrire à la fac en première année. Malgré qu'il a perdu 2 années d'étude en médecine pour rien....

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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 - Page 3 EmptyLun 19 Oct 2020 - 11:10

Encore quelques rectifications pour notre ami 2stair…
Je ne suis que partiellement d'accord sur le tabac car il n'y aucune commune mesure entre le tabagisme passif et la contamination par le corona virus. 
Pour l'alcool, encore moins : l'alcool est ambigu car il y a deux façons de l'utiliser ! Tout d'abord il ne faut pas effectivement oublier les caractéristiques pharmacologiques de l'alcool : c'est un excellent anxiolytique, c'est un puissant antidépresseur ainsi qu'un grand antalgique (les médecins militaires de Napoléon utilisaient l'alcool pour les amputations comme anesthésique et comme antalgique par la suite… Les patients revenaient sauvés de la gangrène, mais bien souvent alcoolique, c'est vrai !). Ce qui fait l'impossibilité d'utiliser en médecine les caractéristiques puissantes de l'alcool, c'est son action sur le cycle de Krebs qui entraîne la dépendance par la modification de l'utilisation du glucose par le cerveau.
l'alcool n'est dangereux que par le choix de son utilisation : la levée de l'inhibition au petit bal du samedi soir ou en boite de nuit, c'est l'utilisation des caractéristiques anxiolytiques et antidépressives. Comme il n'y a pas pathologie, cela s'appelle une modification de son psychisme par un psychotrope donc une toxicomanie aux stupéfiants ! Contrairement aux autres stupéfiants, l'alcool est un support des arômes et il est utilisé ainsi dans l'oenologie et la gastrotomie. Il n'y a pas d'utilisation gastronomique de l'héroïne, de la cocaïne et encore moins du haschisch, d'où je ne supporte pas la confusion des bons apôtres qui utilisent l'argument de l'alcool par assimilation avec le haschisch. Je me suis suffisamment occupé de toxicomanes pendant 20 ans pour avoir quelques idées un peu claires sur le sujet et ce n'était pas une sinécure !

            Je suis en totale contradiction avec ta déclaration sur le personnel hospitalier paramédical ! Il ne suffit pas de quelques « gros costauds » pour retourner un malade en réanimation… Il y a un diplôme d'aide-soignant qui ne se prépare pas en 15 jours et j'ai eu à bénéficier dans les services de réanimation de conseils judicieux et de tours de main de ce personnel paramédical, très précieux, qui m'ont beaucoup servi au lit du malade pour lever un patient, l'asseoir, changer un drap avec le malade sur le lit pour aider le conjoint à domicile ( car l'infirmière libérale ne le fera pas la plupart du temps). On ne bouge pas un polytraumatisé comme un insuffisant respiratoire ou cardiaque…sans parler de maladies infectieuses où il s'agit d'une spécialisation supplémentaire ainsi que de la réanimation !
 De plus, quand on voit le nombre de gens qui ne savent pas porter un masque, alors que la télé a fait des interventions pédagogiques très claires sur la façon de le poser, de le retirer sans se contaminer, je ne vois pas comment on peut apprendre l'asepsie en quelques jours.
 S'occuper d'un malade contagieux, c'est sans doute le plus difficile et dans un forum voisin, j'avais donné une astuce de bloc opératoire qui m'avait été enseigné par un chirurgien de la main (qui sont sans doute les plus pointilleux sur l'asepsie et les fautes qui vont bien avec) : penser que lorsqu'on touche un malade dans une chambre d'isolement ou un bloc opératoire, c'est un peu comme si le malade la chambre et tout le matériel était recouvert de peinture fraîche ! Combien de gens pensent, lorsqu'ils se lavent les mains que le robinet a été souillé en l'ouvrant ? Il est donc nécessaire de prendre de l'eau et de le verser sur le robinet avant de refermer pour ne pas se recontaminer en le fermant ! Cela ne s'apprend pas en quelques jours … 
J'ai toujours eu la modestie d'apprendre beaucoup auprès des paramédicaux notamment dans les services de réanimation par les infirmières (pour les ponctions et injections et changements de pansement car j'en ai besoin pendant mon exercice… Lorsqu'on regarde l'évolution d'une plaie, il vaut mieux savoir refaire correctement un pansement…) Et auprès des aides-soignantes pour l'hygiène et la manipulation des malades. De plus, lorsqu'il y a une estime réciproque et un esprit d'équipe, ils sont très précieux pour parfois attirer notre attention sur un changement de l'état du malade qui n'est pas forcément visible lors du passage des médecins !
 Rassure-toi, pour payer mes études de médecine j'ai pratiqué tout un tas d'autres métiers et je les ai appris très rapidement (dessin industriel, menuiserie, mécanique, électricité, plomberie, maçonnerie etc. etc.) ; j'avais d'ailleurs, curieusement, des patients, parfois, qui, à la fin de consultation, me demandaient un conseil de bricolage ou un « tour de main»…
Alors on ne « se noie pas dans un dé à coudre » et il y a bien d'autres façons de réduire nos libertés (l'actualité récente nous le prouve ) et les autres pays européens qui subissent bien d'autres restrictions beaucoup plus dures et beaucoup plus tôt, ne sont pas toutes des dictatures mais ont moins d'atermoiements que les français toujours prompts à judiciariser les choses.

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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 - Page 3 EmptyDim 18 Oct 2020 - 22:18

Ok je n'avais pas compris excuse moi.

Mais c'est vrai que pour les médecins et les infirmiers de l'hôpital public c'est une vie de sacrifice.

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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 - Page 3 EmptyDim 18 Oct 2020 - 20:25

euh...Smile. tu n'as pas bien lu ce que j'ai ecris   Smile

je parlais de retourner les patients et de les alimenter en oxygène .... le reste étant geré par le médecin.... Smile

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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 - Page 3 EmptyDim 18 Oct 2020 - 19:46

2 stair à écrit : "je ne suis pas  médecin, mais je saurais vite faire cela s'il le fallait."

Non je ne peut pas te laisser écrire cela. 
Les études de médecine sont hyper dures surtout entre la 3 et la 6eme année (il faut travailler les cours de spécialités + les stages d'externat + le concours ECN si tu ne veux pas être le dernier et prendre les spé qui reste exemple : médecine du travail). 
(beaucoup de gens ne connaissent pas le cursus).
Mon fils à finit son cursus de 10 ans avec sa thèse l'an dernier et son ECN en 2015, sans jamais redoublé une année. Dans sa promo de première année il y en a qui passe leur ECN en 2020 ce qui représente dèja 11ans d'étude, plus encore 4 d'internat sans raté un semestre sinon c'est encore plus d'année. En sachant que beaucoup arrête avant la sixième année et un de sa promo c'est suicidé avant de passer l'ECN de 2015. 
De la 1ere année à la 3eme année paye = 0€ de la 4eme à la 6eme année paye= 220€ par mois et de la 7eme à la dizième c'est 1500/1800€ par mois.
Et même mon fils passe encore des diplômes complémentaires à sa spécialisation. En plus de ce mettre toujours à jour tout le temps. Donc pour te dire que se n'est jamais fini les études de médecine.
Je ne te parle même pas des gens que doit soignés et en plus viennent t'emmerder No en étant poli.

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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 - Page 3 EmptyDim 18 Oct 2020 - 17:29

@Photoson 01 a écrit:
Ta dernière phrase est très idéaliste … 
L'expérience de 30 ans d'exercice médical me pousse à te dire que ta vision n'est pas partagée par la majorité, bien loin de là. Les statistiques de la contamination montrent d'ailleurs que la liberté de se prendre en charge et le civisme sont loin d'être majoritaires ! 
Bien qu'ayant 70 ans, ce n'est pas la peur d'une issue fatale hautement probable qui me pousse à te répondre. 
Je voudrais attirer son attention sur les conséquences largement plus dangereuses d'une contamination de gens plus jeunes : bien sûr, une grande majorité fera une infection O.R.L. et broncho-pulmonaire bénigne ; il s'avère que notre connaissance de ce virus progresse et qu'une partie non négligeable de patients jeunes vont contracter des séquelles non négligeables, devenant progressivement invalidants et qui vont aboutir au-delà d'une dizaine d'années à une véritable catastrophe sanitaire : les fibroses pulmonaires, les troubles O.R.L. de l'équilibre, du goût, des syndromes d'asthénie (qui semble bien autre chose que ce qu'on a appelé la fibromyalgie-étonnamment on n'en parle plus beaucoup !). 
De plus, a-t-on le droit d'exiger du personnel soignant de se comporter en héros alors que le reste de la société Française aurait une attitude irresponsable, infantile et assez primaire ? 
J'ai toujours été opposé aux applaudissements à vingt heures du personnel soignant, pendant la première vague, tout autant que pour les « marches blanches » après des crimes ou des attentats qui permettent d'avoir l'impression d'avoir accompli une sorte de devoir civique puis de reprendre le train-train quotidien comme s'ils rien ne s'était passé. 
Je pense que si c'est le scénario envisagé par une majorité, il va devenir de plus en plus difficile de recruter du personnel soignant ,depuis l'aide soignante jusqu'au médecin !
 Pour l'administration des hôpitaux, qui représente 50 % du personnel de l'hôpital, je ne me fais pas trop de soucis-ils ont d'ailleurs touché de façon très injuste, à mon avis, la même prime que les soignants sans en avoir les contraintes et les risques
bien cordialement.


je comprends bien ton raisonnement. 
Mais dans ce cas étendons aussi sur le tabac qui pourrit les poumons des fumeurs et des non fumeurs passif et à l'alcool qui pourrit le foie des buveurs invéterés...  Mais là pas de couvre feu... Smile

Non ma liberté (à mes yeux), passe avant les poumons des irresponsables qui ne sont pas civiques par eux-mêmes, jeunes ou pas ...

Pour le manque de personnel à l'hôpital, on donne actuellement comme excuse qu'il faut 10 ans pour former un médecin...  certes, mais comme toujours en France, la réponse est a coté du vrai problème. 
Ce qui manque surtout en réa, c'est du personnel costaud physiquement pour retourner les patients notamment obèses et du personnel pour donner de l'oxygène... et cela ne nécessite pas 10 ans ni un an de formation. Faut pas exagérer Smile je ne suis pas  médecin, mais je saurais vite faire cela s'il le fallait. Comme n'étant pas garagiste et pourtant je suis capable de changer mes roues, de faire une vidange, de changer mes plaquettes de freins. Je ne suis pas électricien et pourtant je suis capable de tirer des fils, de monter des disjoncteurs , des interrupteurs, de changer une plaque electrique , etc... Bref, comme toujours on se noie dans un dé à coudre et on bouffe mes libertés... 

donc non pas d'accord la dessus Smile

bien à toi  Smile

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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 - Page 3 EmptyDim 18 Oct 2020 - 15:10

Tout à fait d'accord avec toi Photoson 01. Et aussi il ne faut oublier que d'utiliser les étudiants soit en médecine à partir de la 3eme année(externe) ou soit en école d'infirmier pendant leur cursus, payé 220€ par mois pour prendre le risque de faire les prélèvements PCR du covid et autres....

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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 - Page 3 EmptyDim 18 Oct 2020 - 14:22

Ta dernière phrase est très idéaliste … 
L'expérience de 30 ans d'exercice médical me pousse à te dire que ta vision n'est pas partagée par la majorité, bien loin de là. Les statistiques de la contamination montrent d'ailleurs que la liberté de se prendre en charge et le civisme sont loin d'être majoritaires ! 
Bien qu'ayant 70 ans, ce n'est pas la peur d'une issue fatale hautement probable qui me pousse à te répondre. 
Je voudrais attirer son attention sur les conséquences largement plus dangereuses d'une contamination de gens plus jeunes : bien sûr, une grande majorité fera une infection O.R.L. et broncho-pulmonaire bénigne ; il s'avère que notre connaissance de ce virus progresse et qu'une partie non négligeable de patients jeunes vont contracter des séquelles non négligeables, devenant progressivement invalidants et qui vont aboutir au-delà d'une dizaine d'années à une véritable catastrophe sanitaire : les fibroses pulmonaires, les troubles O.R.L. de l'équilibre, du goût, des syndromes d'asthénie (qui semble bien autre chose que ce qu'on a appelé la fibromyalgie-étonnamment on n'en parle plus beaucoup !). 
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bien cordialement.

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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 - Page 3 EmptyDim 18 Oct 2020 - 13:13

Certes ce virus est une vraie saloperie mais très très peu mortel. 

On ne fait pas aussi grand cas de la grippe saisonnière qui tue beaucoup aussi. 
Et nos libertés me semblent beaucoup plus importantes que les quelques morts qu'engendre la Covid 19. 
C'est à chacun de se protéger et de protéger les autres , pas au Gvt de nous imposer des règles de confinement.

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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 - Page 3 EmptySam 17 Oct 2020 - 17:54

@soleil66 a écrit:
Je ne sais pas si je suis vraiment dans le bon sujet ( CODIV19 ), mais il est en partie en cause dans  cette analyse qui me pose questions:
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Ce qui est sur c'est que le système de fonctionnement mondial à atteint ses limites, comment l'en faire changer.
Je ne sais pas y répondre, maintenant ses "affirmations" d'utilisation du C19 pour mettre un coup de changement ne me
semble pas sérieuse ou sujette à caution.
Actuellement, toutes les actions imposées dans notre Pays au regard de la lutte contre le C19, culpabilisant en grande partie,une fraction de la population, commencent à semer un doute sérieux au regard du danger encouru, ce doute grandit sur leur efficacités ou leur justesses et cela ne peut durer, même à grand d'amende de répression.

Le problème du C19, qui à "normalement" atteint la planète, pour ce que l'on en sait, ou veux bien nous dire, car depuis un
certains temps ont ne sait plus grand chose "Médiatiquement" parlant à part pour les pays limitrophes, c'est la disparité des
mesures misent en oeuvre ou prises pas certains pays.

Ca, ça me semble curieux.

Un virus, identifié génétiquement et traité différemment dans certains Pays, l'inquiétant est aussi la différence de traitement
rien que chez nous. Il y a eu par le passé des virus ou maladies, et ils ont tous été traités de la même façon efficacement, là
non.. Ceci m'interroge.

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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 - Page 3 EmptySam 17 Oct 2020 - 11:01

Je ne sais pas si je suis vraiment dans le bon sujet ( CODIV19 ), mais il est en partie en cause dans  cette analyse qui me pose questions:


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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 - Page 3 EmptyMer 14 Oct 2020 - 19:28

Perso j'ai la chance, de pouvoir éviter la foule y compris pour les courses: Pas de centre commercial, le Monop' du coin nous suffit et j'y vais a l'ouverture car personne , idem pour la poste et autre.
Et on évite les grandes villes ; Paris, ça doit faire 5 ans qu'on y est allés.
Quant au masque je ne le met que dans les magasins et ne sort en dehors des heures de pointe
Bon système ? Mauvais système ? L'avenir me le dira 
Courage a celles et ceux des professions de santé

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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 - Page 3 EmptyMer 14 Oct 2020 - 10:40

Chacun est libre de penser ce qu'il veut sur ce virus, mais perso, j'y suis très sensible depuis fin janvier 2020, suite à ce qui se passait en Chine.
Ayant une fille avec de nombreux diplômes dans ce domaine, j'avais initié un sujet sur l'autre forum, afin de faire prendre conscience qu'il se passait quelque chose de très grave.
J'ai franchement été écoeuré de voir le grand nombre de personnes se moquant totalement de cette situation.
D'ailleurs, certains ont tellement mis le bord.. dans ce sujet que l'administrateur l'a fermé.
Dommage, car je trouve que sur des sujets aussi important, l'avis de tous est bon à prendre en considération, et permettre ainsi, de remettre en cause une attitude inadaptée à cette situation.
Toujours est-il, que c'est tout de même une situation très grave, pour que tous les pays du monde entier soient dans une telle mer...
Les critiques sont faciles, mais face à un virus nouveau, très contagieux, et des gens inconscients, je ne voudrais pas être aux commandes.
Peut-être que je l'attraperai, mais je peux vous dire que je fais le max pour me protéger ( port du masque dès que je vais dans un magasin où espace fréquenté, lavage des mains dès que je touche quelque chose à l'extérieur, décontaminations avec des lingettes spéciales de tout ce que je rentre chez moi ( boites/paquets, etc etc de bouff ), lavage des mains avec du gel hydroalcoolique dès que je remonte dans ma voiture, je n'achète plus rien là où je constate que ceux qui le fabrique, ne portent pas de masques (  pains, plats cuisinés etc etc ), j'évite au maximum d'inviter des amis chez moi, je ne vais plus là oùil y a beaucoup de monde sans masque ( mariage, fêtes familiales, etc etc ).

Bien sur, ce sont de grosses contraintes, mais il faut bien comprendre que ce virus est très dangereux, en particulier pour les personnes âgées, mais attention, aussi pour les plus jeunes, car il y a des séquelles qui risquent de survenir quelques temps après la soit disant guérison.

Et surtout, ne pas négliger l'effet aérosolisation ( décrié par certains ), mais certainement bien présent.
Comment accepter que des grains de sable soient transportés dans l'air par le vent et venant du SAHARA jusqu'en France, et ne pas envisager que ce virus, tellement plus petit et léger que le sable, ne puisse pas être véhiculé dans l'air!!!!!!!!!!
 
Un conseil: soyez très prudent.

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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 - Page 3 EmptyMer 14 Oct 2020 - 8:47

Mon fils travaillant à l'hopital de Dole, avait un de ses internes testés covid+ (covid attrapé lors d'un repas familial) du coup il devait se faire tester ainsi que pas mal de monde dans le service. Mais comme il manque de personnel dans les hopitaux jurassien (voir problème à l'hopital de saint Claude (https://france3-regions.francetvinfo.fr/bourgogne-franche-comte/jura/covid-19-ce-que-on-sait-cluster-aux-urgences-hopital-saint-claude-haut-jura-1880830.html). L'hopital et les ARS du jura ont décidé que si un personnel soignant est porteur du covid et non asymptomatique qu'il pouvait venir travailler (bien sur avec les pécautions). De plus ils n'ont plus de test valable à l'hopital. Le lot qu'ils avait reçu, le réactif est non utilisable. 
(ça c'est l'administration france avec d'un coté ce qui est dit par les politiques et de l'autre les gens sur le terrain qui se démerdent). 
Comme il dit si il est covid+ la charge virale est la plus importante avant les symptomes et plus basse après. Mais de toute façon il devait manger avec nous le week end dernier, il n'est pas venu et on le verra pas de 3 semaines par sécurité. (ça l'emmerde bien il devait voir sa copine et du coup ce sera skype).
Pour dire que le covid est bien partout à Champagnole le port du masque est obligatoire en ville. le jura est classé en rouge 1 cran en dessous de Paris. Le préfet prévoit de restreindre à 100km les déplacements si on passe en rouge écarlate.

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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 - Page 3 EmptyMer 14 Oct 2020 - 8:03

What a Face

Région Ile-de-France : « 90 % des lits de réanimation seront occupés par des cas de Covid d’ici fin octobre. »
Titre un média.

L'article.
Le directeur général de l’Assistance Publique des Hôpitaux de Paris dresse un constat inquiétant de l’évolution de l’épidémie à Paris et en Ile-de-France. Dans les hôpitaux de l’AP-HP, Martin Hirsch estime que 90 % des lits de réanimation, sur les 1150 disponibles, seront occupés d’ici la fin du mois d’octobre. Et s’inquiète également pour la prise en charge des patients atteints d’autres pathologies.

Très bel exemple du traitement médiatique destiné à alimenter le sensationnel.

Le Directeur de l'APHP dresse un constat inquiétant de l'évolution de l'épidémie !

Diantre, il est clair que pendant le "pic" aucun système d'enregistrement du nombre de contaminés n'étant existant il est difficile d'en savoir le nombre. Aujourd'hui ça teste à tour de bras comment et qui ont en sait rien du tout, donc nous avons des chiffres de personnes ayant le C19, ou ayant eu le C19 (tout est une affaire de traces).

N'étant pas loin de là dans le monde mécical, quand je lis ceci
Tels que pratiqués aujourd’hui, les tests RT-PCR considèrent comme positif tout échantillon ayant un Ct allant jusqu’au maximum prévu par le fournisseur de la machine et du kit de réactifs, soit souvent plus de 40. Autrement dit, même une très faible charge virale donne un résultat positif. Cette haute sensibilité est bienvenue pour un diagnostic mais elle donne une information erronée pour identifier une personne contagieuse. Et quand on sait que aucune culture virale n’a été obtenue à partir d’échantillons avec des Ct inférieurs à 24 ou 34, nous avons les limites au delà desquelles la "contamination" n'existe plus.


Donc notre bon Directeur de l'APHP dresse un constat (personnel) à partir de données non pas fausses, mais exagérées.

Ensuite notre bon Directeur sur la base de renseignements pour le moins douteux, estime que 90 % des lits de réanimation.
Il estime....(remarquez que ce mot à volontairement été éliminé par le Média, pour faire du sensationnel
c'est à dire qu'à l'aide d'un calcul approché, combinant de multiples paramètres (dont un douteux, je vous laisse juge sur les autres) qu'un grand nombres de personnes iraient probablement donc en réanimation à cause du C19 à fin octobre. 

Je ne préjuge pas des compétences de la personne, mais tout cela sent impitoyablement la pifométrie (certes normalisée).

Nous avons aussi dans le monde médical, gouvernemental et médiatique de très grands marins qui n'arrête pas de parler de "vagues" successives venant s'échouer sur la minuscule plage de sable de notre mode de vie.

Que n'entend- t-on pas non plus en ce moment ces journalistes en mal de non vécu évoquer un "couvre feu".

Mon dieu ou allons nous, je me le demande.

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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 - Page 3 EmptyDim 13 Sep 2020 - 11:16

Le masque n'est franchement pas un problème pour le supporter
Lorsque j'entends " oui mais on ne peut plus respirer.... oui mais on respire son gaz carbonique.... etc etc " 
c'est bien une belle bêtise, et une mauvaise volonté évidente.
Ma femme, de part sa profession, a travaillé de 1984 jusqu'à juillet 2020.
Soit 36 années, commençant le matin vers 9h et terminant avec son dernier patient vers 19h30/20h,
et portait en permanence un masque chirurgicale.
Lors des épidémies de grippes, et dernièrement avec le Covid19, elle mettait un masque FFP2 + Une visière.

Elle n'a jamais attrapée quoi que ce soit grâce à ces protections permanentes, et a 62 ans est en pleine forme.
De part son métier, elle fait sans cesse attention a ne pas toucher tout, a se laver les mains, etc etc
( moi, croyant pourtant être très prudent, je me fait sans cesse engueuler que je ne fais pas assez attention,
et que je ne respecte pas assez  les gestes contre les contaminations croisées..... ). 

Donc faisons attention.

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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 - Page 3 EmptyDim 13 Sep 2020 - 9:55

Bonjour,
merci l'ami Dusteràjojo! Tu as effectivement tout compris… 
Le problème sanitaire qui est posé et que ne comprennent pas une bonne majorité des français au nom des libertés individuelles chères aux anglo-saxons (dont on voit les résultats aux États-Unis et au royaume désuni…):il s'agit seulement d'empêcher la saturation des capacités à soigner la population. Non seulement il faut pouvoir recevoir les gens atteints de Covid dont on ne possède pas encore de vaccin a l'efficacité prouvée (avec un certain pourcentage de réussite) ; on sait que la grippe saisonnière va revenir mais on possède une parade : la vaccination dont l'efficacité se situe entre 50 et 70 % selon les années. Il faut aussi ne pas hypothéquer les chances de soins des autres pathologies, cancers, maladies chroniques, neurologiques, rhumatologiques, immunitaires, etc…
on peut toujours reprocher au comité de spécialistes d'avoir dit n'importe quoi ; mais ils ont eu, reconnaissez- le, une certaine pression d'une part du monde politique d'autre part du monde médiatique qui voulait absolument des réponses « sûres » pour faire le buzz sur leurs chaînes d'information continue. La Chine n'étant pas le pays de la transparence, les premiers renseignements étaient complètement « selon les recommandations du gouvernement pour montrer que le Chine était à la pointe de la recherche et de l'efficacité. Personnellement, pendant 30 ans, je me suis rendu compte que les patients n'acceptaient pas qu'on leur avoue un doute sur le diagnostic: un médecin, ça doit savoir ! L'expérience m'a appris que les plus affirmatifs étaient souvent ceux qui se trompaient le plus mais avaient l'habileté de « noyer le poisson » dans un jargon technique pseudo-scientifique qui donnait l'impression d'un diagnostic au patient. Il était bien sûr, à la lueur de ce qu'on apprenait heure par heure de la Chine, de prendre des comparaisons avec les virus qu'on connaissait : le plus étudié était effectivement celui de la grippe dont la fameuse H1N1 avait donné du fil à retordre puis s'était montré beaucoup moins virulent que les prévisions. je pourrai m'étendre longuement sur le port du masque ou de la visière et le monde politique à qui doit revenir la décision , à la lumière de ce que peut lors donner le monde scientifique, à d'abord essayé d'éviter l'effet de panique (souvenez vous de la ruée sur  le papier WC, la farine et quelques autres objets de première nécessité…). Au fur et à mesure d'une part des expériences de nos voisins et de ce qui pouvait filtrer de Chine, nous avons adapté. Avons-nous moins bien fait que les autres ? L'Allemagne qui a eu une attitude très stricte voit actuellement des manifestations contre le port du masque… Toute la difficulté est de trouver les mesures à la fois les plus efficaces, les plus tolérables et les moins contraignantes pour la vie courante. Ce n'est pas chose facile en tenant compte de l'esprit contestataire et râleur des français, de l'imprégnation de plus en plus importante de l'individualisme, pour ne pas dire de l'égoïsme anglo-saxon; il me semble malvenu de refuser le masque ainsi que les gestes d'arrière et d'applaudir les soignants à 20:00…
Pour ne pas en dire plus, je reste a la disposition de ceux qui voudrait en discuter en messagerie privée!
Bien cordialement

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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 - Page 3 EmptyDim 13 Sep 2020 - 9:20

J'espère qu'a partir de novembre et l'arrivé du froid, donc des rhumes et des infections hivernales que le nombre de contaminé aura diminué sinon il n'y aura pas assez de place dans la réa des hôpitaux.... à cause de ces surinfections....

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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 - Page 3 EmptyDim 13 Sep 2020 - 8:51

QUESTION    Coronavirus , Covid-19 - Page 3 100in119
Pourquoi une fois de plus notre gouvernement nous cache la vérité  Question 
a ce jour avec les retours des vacanciers qui ont préféré faire la "Fefette" (sans masques) nous sommes en situation de saturation dans les hôpitaux français, d’après les spécialistes (les vrais ) et non pas les Cymès et charlatans médiatiques nous avons dépassé la situation de Mars 2020  en feu

https://www.youtube.com/watch?v=VW188SVN5UU&ab_channel=itgirl1982

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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 - Page 3 EmptyDim 13 Sep 2020 - 8:41

Soleil 66 à écrit :
 [c'est qu'à cause des gens qui ne font pas attention, nous les vieux, risquons fort d'être de nouveau
mis en confinement.  Coronavirus , Covid-19 - Page 3 4063675092 ]

Mince si il y a reconfinement je vais devoir rouler toit fermé avec ma 206cc  Laughing Laughing Laughing

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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 - Page 3 EmptyDim 13 Sep 2020 - 8:34

Là BO105, je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi.

Ce Virus est une saloperie et nos chercheurs essaient de trouver la ou les parades.
Sauf erreur, nous en sommes tout de même à près d'un million de morts.  affraid

Pour suivre:

https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6

Certes les gestes barrières sont à appliquer au maximum, mais en extérieur, même si le risque est très faible,
le masque est le seul moyen de se protéger des aérosols.

Après, chacun est libre, mais avec l'attitude criminelle de beaucoup, il y a et aura encore beaucoup de décès.

On se demande pourquoi des région où il 'y avait presque pas de cas, passent aujourd'hui en classe rouge!!!!
Bah oui, les vacances, avec tous ces gens qui se promènent sans masques et sans faire attention.

Perso, je mets un masque dès que je vais en ville, mais aussi dans les zones touristiques, là où je peux croiser des gens.

Et ce qui m'énerve le plus, c'est qu'à cause des gens qui ne font pas attention, nous les vieux, risquons fort d'être de nouveau
mis en confinement.  explosif

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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 - Page 3 EmptyDim 13 Sep 2020 - 8:24

C'est difficile quand tu es en vacances de ne pas oublier le masque. Pendant ma balade de 5 jours en cabriolet la première semaine de septembre au bout du 3eme jours je vais affranchir et poster mes cartes postales de Saint Paul de V. dans un petit bureau de poste de Montbrun-les-bains j'oublie le masque, alors que je le porte tout le temps. Le lendemain en rentrant dans le superU de Vaison la romaine pareil pour chercher juste un flacon de shampoing j'oublie le masque.
Mais c'est vrai que cela dépend des endroits à Saint Paul de Vence ainsi qu'à Vaison tout le monde portait le masque partout,et aussi a Chateauneuf du Pape. Mais le pire c'est à Vallon pont d'arc là quasiment personne ne portait le masque et 2 fois plus de monde affraid  que dans les 3 autres villes cité précédemment. Je pense que cela vient de l'effet de foule si tout le monde le porte, tous les gens le porte et inversement.

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Dernière édition par Dusterajojo le Dim 13 Sep 2020 - 8:37, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 - Page 3 EmptyDim 13 Sep 2020 - 7:55

What a Face
Anecdote...
Je suis au Tréport et décide de faire une petite virée à pied sur le sentier des douaniers en haut des falaises

Conditions climatiques :
- Ciel bleu
- 20°C
- Fort vent

Fréquentation :
- Peu de monde, mais alors vraiment... Ce qui n'était pas le cas en ville.

Ah, respirer l'air pur, le bon air marin, l'iode et tout en contemplant le paysage.

Bah... 80% des gens rencontrés portaient le masque  affraid
Dès couples assis ça et là dans l'herbe à une distance qui permet un freinage à 130 km/h 
portent un masque face à la Mer......
 
Quand arrêtera t-on cette bêtise, quand ont sait que principalement la contamination vient par les mains
et que les mesures minimums d'hygiène que sont le fréquent lavage des mains est suffisante.

J'ai adoré aussi, le port du masque en ville par beaucoup (alors qu'il n'est pas obligatoire) et dans les restau
bondés à mort, rien alors que nous sommes en espace clos, avec des tables assez rapprochées.
Là, tout le monde discute, picole, etc..etc.... et en oublie le masque en sortant....  Smile Smile

Bref, s'en est même plus risible.

Que ceux qui ont peur de faire contaminer, pour une raison ou une autre, ou alors parce qu'ils ont
un problème de santé grave qui associé a une contamination par un coronavirus quelconque 
en porte pourquoi pas. 
Ont sait tous que chaque année la grippe "standard" tue une certaine partie de la population depuis des lustres.
Portaient on un masque ? NON, il y avait-il des règles de distanciation sociale ? NON
Cela n'empêchais pas les gens d'aller à leur boulot alors qu'ils étaient dans la phase "contagieux".

Alors doit on modifier profondément notre façon de vivre pour faire face à ces virus (plus ou ou moins virulent)
circulant en permanence ?
A part les mesures d'hygiène du lavage des mains qui me paraissent de bon sens.....


Tout comme les chiffres égrenés chaque jour sur la pseudo circulation du C19.
Ils ne représentent en fait que les gens ayant une trace de C19 dans leur organisme, 
suite à une détection, rien de précis sur les décès supplémentaires, rien de précis non
plus sur l'augmentation des hospitalisations, des chiffres, rien que des chiffres.
Ces tests n'existant pas au moment du pic, il aurait été fort intéressant de les comparer
à ceux d'aujourd'hui.

Après chacun voit midi à sa porte comme l'ont dit.

La grande question est et sera..... Comment faire pour ce sortir de ce merdier sans passer pour des cons.

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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 - Page 3 EmptyDim 13 Sep 2020 - 6:35

@Dusterajojo a écrit:
Sur ta photo Jacouille seul Mc Cartney est encore vivant car il a les pieds à l'air. Idea Ce doit la solution Question  pour le covid19 point de masque mais marcher pieds nus clown ...... Laughing Laughing Laughing
Coronavirus , Covid-19 - Page 3 105a24 a condition de garder et de respecter les distances  pas d'accord ideeLumineuse


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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 - Page 3 EmptySam 12 Sep 2020 - 19:21

Sur ta photo Jacouille seul Mc Cartney est encore vivant car il a les pieds à l'air. Idea Ce doit la solution Question  pour le covid19 point de masque mais marcher pieds nus clown ...... Laughing Laughing Laughing

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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 - Page 3 EmptySam 12 Sep 2020 - 17:38

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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 - Page 3 EmptyJeu 3 Sep 2020 - 18:15

Comment manger avec un masque  Question c'est possible il faut en mettre 2  pas d'accord  Coronavirus , Covid-19 - Page 3 113f37
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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 - Page 3 EmptyJeu 3 Sep 2020 - 11:09

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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 - Page 3 EmptyJeu 3 Sep 2020 - 9:42

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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 - Page 3 EmptyDim 16 Aoû 2020 - 19:28

@2stair a écrit:
j'adore...  trucAstuces
Pareil.....

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