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 Coronavirus , Covid-19

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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 EmptyLun 29 Mar 2021 - 10:45

Bah oui, tu as raison, Fafa !
Et c'est ce que je crains pour l'avenir: obligation de porter le masque toujours !
Sinon vous serez considéré comme criminel !

Ok, chacun fait ce qu'il veut, mais c'est triste de croiser 6 personnes, et pas ensemble, qui portent toutes le masque alors qu'on est en pleine nature et qu'il y a du vent...

Et là, tu viens comparer le comportement d'adultes avec celui d'un enfant de 5 ans !!! Et effectivement, dans ton anecdote, je ne sais pas qui est le plus adulte...CQFD

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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 EmptyLun 29 Mar 2021 - 10:15

@lolo80600 a écrit:

Deux qui marchaient comme nous mais dans l'autre sens, et une famille à vélo, papa, maman et 2 enfants.
TOUS MASQUES !!!
Ensuite on va parler d'infantilisme de la part du gouvernement, mais il le FAUT, quand on voit des gens agir ainsi ! Quel est le danger de marcher ou faire du vélo en pleine nature sans un pékin à moins de 2km pour justifier le port du masque ? Je vous le demande...
Bonjour,

Belle semaine à tous, soleil

désolé je vais encore etre à contre-courant mais excusez-moi de le dire ainsi : "et en quoi ça gène que cette famille porte le masque ?"
Si l'on a même plus le droit de se balader tranquillement en pleine nature sans être jugé sous prétexte que l'on porte tel vêtement ou autres, où va-t-on ? Suspect
Pour ma part, ça ne me choque pas le moins du monde. cheers
Une anecdote, notre gamin de 5 ans, quand on sort faire les courses, porte un masque. Un jour un couple, la grosse cinquantaine, vient nous faire la morale "laissez vivre ce gosse, vous devriez avoir honte etc etc" .
La dame veut même lui enlever son masque, le gamin a fondu en larmes.
Sauf que nous, on ne lui a jamais rien demandé à notre fils ! Porter le masque l'amuse, il est tout content, il le met, il fait comme les grands, il le met même des fois à la maison ! Si ça l’amuse où est le mal ?!?

Concernant votre couple en balade, il y a bien d'autres possibbilté : peut-être un membre de cette famille était-il cas contact et que pour ne pas contaminé le reste de sa maisonnée se sont-ils à tous imposés le masque ???
Ou simplement que le grand à la grippe et que comme l'on voit le masque de plus en plus partout, ils ont préféré tous mettre un masque.
Ou simplement que la mère à une maladie particulière et que donc pour ne pas prendre de risque, ils se protègent tous pour ne pas prendre le risque de la contaminer (j'ai une voisine qui a une maladie dégenerescente neurologique, si elle chope le COVID elle aura 3 à 4 fois plus de risque de mourir... et bien tout le monde chez elle est plus drastique sur la protection, et puis alors, en quoi devrait-on les juger pour cela ?).
bref...

Pour ma part, je constate surtout une chose : mon épouse a fait 3 ans et demi d'études pour être infirmière.
Quand il y a deux ans, le personnel hospitalier manifestait pour le manque de moyens, la fermeture de tous les centres, le manque de lits etc le français s'en désintéressait royalement, pire on crachait au visage des soignants dans les hôpitaux !
La majorité des français est incapable de faire la différence entre une cœlioscopie et un pneumothorax, mais depuis un an chacun a bac + 25 en médecine ! c'est fout ça !

allez à plus, je dois aller m'occuper des gamins car mon épouse qui devait revenir de son taf, ce matin 5h30 est encore en heures sup' et ne rentrera que finalement vers midi, alors qu'elle a commencé sa nuit à 19H... une ptite journée de taf a 17 heures... royale, et si c'était l'exception depuis un an ce serait bien...

iconesiffleur

bonne semaine

a plus

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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 EmptyLun 29 Mar 2021 - 10:09

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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 EmptyDim 28 Mar 2021 - 20:54

@le camion a écrit:
j'ai des amis dans des pays où l'on soigne le covid.
C'est à dire que les citoyens bénéficient du même traitement que celui que reçoivent nos hommes politiques : hospitalisation dés les premiers symptômes et sortie deux jours après guéris.
Dans ces coins-là on ne meurt pas mais il ne faut pas en parler.


Pour le covid
Il y a des vieilles molécules pas chères qui marchent mais quand les laboratoires ont demandé l'autorisation de faire une expérimentation ça leur a été interdit.
.

Encore une chose tous les soirs on nous abreuve avec des morts mais ?? avant le covid il y avait combien de morts par jour ??
On est trop bêtes pour qu'on nous livre les deux chiffres ? https://www.insee.fr/fr/statistiques/4218743
Allons, de quels pays parles-tu ?
De quelles molécules parles-tu ?

Pour ce qui est du nombre de morts par jour, je suis d'accord avec toi; l'épidémie du covid n'augmente le chiffre que de 10 à 15%... scratch

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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 EmptyDim 28 Mar 2021 - 20:43

j'ai des amis dans des pays où l'on soigne le covid.
C'est à dire que les citoyens bénéficient du même traitement que celui que reçoivent nos hommes politiques : hospitalisation dés les premiers symptômes et sortie deux jours après guéris.
Dans ces coins-là on ne meurt pas mais il ne faut pas en parler.

Pourquoi on nous livre une information différente de l'expérience des gens qui sont sur place ? Un exemple
Vous entendez tous parler du martyr d'Alep des quartiers dévastés par les bombes ...
Sauf que ça n'est qu'un seul quartier qui était la cible. Quand ma femme disait qu'elle vendait des produits d'Alep elle se faisait injurier et traiter de menteuse.

Pour le covid
Il y a des vieilles molécules pas chères qui marchent mais quand les laboratoires ont demandé l'autorisation de faire une expérimentation ça leur a été interdit.

Le plus dingue c'est que les dizaines de milliers d'euros que touchent des laboratoires certains médecins très virulents contre les soins aux malades sont sur le site du gouvernement et que ces gens-là passent en boucle dans les médias sans qu'aucune question de journalistes ne soit posée sur les conflits d'intérêts.

Tous les beaux messieurs qui parlent à la télé suivent bien le schéma de la fabrication du consentement tout droit sorti de la vieille urss
https://cv19.fr/2020/11/25/les-methodes-coercitives-communistes-pour-obtenir-le-consentement-individuel-the-biderman-report-de-1956-compare-au-covid-19/

ne me parlez pas de complot. Un complot c'est quand c'est caché. Là c'est en pleine lumière.

Encore une chose tous les soirs on nous abreuve avec des morts mais ?? avant le covid il y avait combien de morts par jour ??
On est trop bêtes pour qu'on nous livre les deux chiffres ? https://www.insee.fr/fr/statistiques/4218743

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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 EmptyDim 28 Mar 2021 - 20:11

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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 EmptyDim 28 Mar 2021 - 19:36

Citation :
Ensuite on va parler d'infantilisme de la part du gouvernement, mais il le FAUT, quand on voit des gens agir ainsi ! Quel est le danger de marcher ou faire du vélo en pleine nature sans un pékin à moins de 2km pour justifier le port du masque ? Je vous le demande...

Et si des parachutistes leur arrivait dessus ?
Et si des spéléologues leur débouchaient devant ?
Et l' homme invisible ( s' il n' a pas une famille, depuis le temps qu' il existe ) venait vers eux ?

Faut être prudent ...

trucAstuce

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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 EmptyDim 28 Mar 2021 - 18:27

On est allé marcher un peu cet aprem, pour respirer un peu, il faisait beau...et il fait encore beau, à cette heure-ci.
Une ballade autour d'un étang, à pied, 4km...
Je suis rassuré, il y avait un bon vent du sud-ouest, on a croisé 6 personnes !
Deux qui marchaient comme nous mais dans l'autre sens, et une famille à vélo, papa, maman et 2 enfants.
TOUS MASQUES !!!
Ensuite on va parler d'infantilisme de la part du gouvernement, mais il le FAUT, quand on voit des gens agir ainsi ! Quel est le danger de marcher ou faire du vélo en pleine nature sans un pékin à moins de 2km pour justifier le port du masque ? Je vous le demande...

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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 EmptyDim 28 Mar 2021 - 11:58

Aaah ! ces vétérinaires !!!

Un des problèmes avec la surveillance des populations après tel événement, c'est qu'on trouve un tas de trucs en rapport ou pas avec l'événement...
Tant mieux si ton arythmie a disparu toute seule...
Alain, tu avais déjà eu un problème cardiaque suite à la prise d'un autre médoc; donc tu es un sujet avec une sensibilité particulière de ce côté-là.
Perso, je souffre facilement de maux de gorge, et je fais des rhumes très spectaculaires, qui souvent ne durent de 48h, mais quelles 48h !!!
Et dans ma famille, les hommes souffrent d'affections osseuses de façon singulière (ostéporose, myélomes,...); je dois m'attendre à connaître ce genre de trucs, avec ou sans vaccin. Et on ne devrait pas incriminer justement le vaccin si je déclenche un rhume ou un truc dans les années qui suivent...

Si on fait une analyse de sang pour qqun, on peut trouver un résultat sur 10 ou 20 qui soit hors normes, alors que l'individu est en parfaite santé !

Bon dimanche !

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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 EmptySam 27 Mar 2021 - 23:39

J'ai reçu un mail contenant ces infos très intéressantes:

=========================================================
Il y a plus de 80 ans, en Grèce soixante mille Juifs vivaient paisiblement à Thessalonique.


La plupart de ces juifs travaillaient dans le port. Au point que le port de Thessalonique était même fermé le samedi, jour du shabbat. De grands rabbins émérites y vivaient également et étudiaient. Tout le monde se côtoyait et s’appréciait.

Mais le 2 Septembre 1939 à la veille du déclenchement de la seconde guerre mondiale c’est sur cette glorieuse communauté que la terreur nazie va brutalement s’élever.
Le 6 avril 1941, Hitler envahit la Grèce afin de sécuriser son front sud avant de lancer la célèbre opération Barbarossa et sa grande offensive contre la Russie. Sur les 60 000 Juifs de Thessalonique, environ 50 000 vont être exterminés au camp de concentration de Birkenau en un triste temps record ! Le massacre des juifs de Grèce fut bref mais intense. Très peu vont avoir la chance de s’en sortir. Mais parmi les survivants, il y avait une famille connue sous le nom de Bourla.

Et après la guerre, en 1961, un fils est né dans cette famille miraculée des camps. Ses parents l'ont appelé Israël - Abraham. Il a grandi et a étudié la médecine vétérinaire en Grèce. Étudiant brillant, Abraham va décrocher son doctorat en biotechnologie de la reproduction à l'école vétérinaire de l'université Aristote de Salonique. À l'âge de 34 ans, il décide de partir s’installer aux États-Unis.
Il change son prénom Abraham en Albert et fait la connaissance d’une femme juive nommée Myriam puis l’épouse. Ensemble ils auront deux enfants. Aux États-Unis, Albert a été intégré dans l'industrie médicale.
Il progresse très rapidement et rejoint une société pharmaceutique où il devient "Head manager". Le petit Abraham (Albert) gravit les échelons et obtient sa nomination au poste de PDG de cette société en 2019.

Tout au long de l'année Albert décide de diriger tous les efforts de l'entreprise pour tenter de trouver un vaccin contre un nouveau virus qui vient de frapper le monde. Il déploie de grands efforts financiers et technologiques pour atteindre son but.
Un an plus tard, son travail paye l’OMS (Organisation Mondial de la Santé) valide l’autorisation à son entreprise de produire le vaccin tant attendu... Son vaccin sera distribué dans plusieurs pays dont l'Allemagne, qui dénombre des milliers de morts à cause de la pandémie.

Ironie du sort, ce vaccin qui va sauver la vie des millions de personnes dans le monde dont de nombreux Allemands a été dirigé et poussé par un petit Juif de Thessalonique, fils de survivants de la Shoah dont la plus grande partie de son peuple a été exterminée par l’Allemagne nazie.

Et c'est pourquoi Israël est devenu le premier pays à recevoir le vaccin.
En mémoire de ses grands-parents et de ses parents qui ont fait naître Israël-Abraham Bourla, connu aujourd’hui sous le nom d’Albert Bourla : PDG de Pfizer
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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 EmptySam 27 Mar 2021 - 10:40

Bonjour a tous,

Coronavirus , Covid-19 Joe_va10

OK, je =>>>>>

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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 EmptySam 27 Mar 2021 - 5:22

Bonjour à tous.

J'en suis à 12 jours de ma première injection de Pfizzer. Rien à signaler de mon côté à part une douleur légère au point d'injection pendant 3-4 jours...

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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 EmptyVen 26 Mar 2021 - 21:06

Petite question à ceux qui ont été vaccinés avec le Pfizer ?

Avez-vous eu quelques temps après la vaccination, un problème de rythme ( arythmie ) cardiaque?

En effet, 10 jours après avoir eu ma première injection, j'ai mercredi dernier, fait une arythmie assez forte.
Je me suis donc rendu aux urgences d'une clinique de mon secteur, et après plusieurs examens ( prises de sang, électrocardiogrammes,
échocardiogramme ), il était question de me faire ingérer une micro-caméra pour voir si j'avais des caillots de sang dans le coeur, et si
pas de caillot, me faire un choc électrique ( défibrillateur ) sous anesthésie légère.
Heureusement, après environ 12 h d'arythmie, juste avant l'intervention de défibrillation, mon palpitant s'est remis tout seul en phase, et
j'ai pu quitté la clinique.
Par contre, ayant une de mes filles, qui a des connaissances dans les médicaments, à trouvé dans des bases de données mondiales, que 
plusieurs cas de problèmes de rythmes cardiaques étaient survenu suite au vaccin Pfizer, et étaient particulièrement suivis.

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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 EmptyLun 22 Mar 2021 - 18:29

Pas besoin de formation hyperlarge; on est dans l'urgence, on forme au pratique, au rapide.
On organise un système pyramidal en réseau.
On embauche tous les étudiants en médecine...
Ce n'est pas si compliqué...

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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 EmptyLun 22 Mar 2021 - 17:50

@JACOUILLE 52 a écrit:
Pendant le confinement , quand tu fait tes courses , respecte les distances    pas d'accord


https://www.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=o3opK9LyMiI&app=desktop    Coronavirus , Covid-19 100e813
Allez, hop 3x135 euros de PV -> pas de port de masque. 
Sinon, chapeau les artistes Very Happy

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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 EmptyLun 22 Mar 2021 - 16:26

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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 EmptyLun 22 Mar 2021 - 15:57

@ photoson01 aujourd'hui après l'ECN. C'est 3 ans d'internat pour les généralistes, 4 ans pour toutes les spé sauf chir et 5 ans pour les chir. Bien sur pour ceux  qu'ils veulent faire chef de clinique c'est 2 ans de plus et aussi pour ceux qu'il veulent le secteur 2 c'est 2 ans de plus en assistanat.
D'après mon fils qui a finit son internat de cardio l'an dernier. Me dit que le secteur 2 est voué à disparaitre.

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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 EmptyLun 22 Mar 2021 - 15:51

@ midi134 d'ailleurs ce n'est pas l'état qui décide pour les formations médicale, les hopitaux qui ferment etc.. mais les ARS. Aujourd'hui on te forme dans un certain modèle qui sera obsolète dans un certain nombre d'année. Je me prend en exemple j'étais dessinateur industriel sur planche à dessin quand la DAO est arrivé en 1985. Il y avait beaucoup moins besoin de dessinateur, donc j'ai changé de voie.
Et pour les médecins aujourd'hui ils ont tous la même formation de 6 ans, puis dans leur maquette d'internat se spécialisent à une spé, qu' ils les bloquent souvent à cette spé car elles sont devenues au fil du temps hyperspécialisées. Donc c'est plus difficile de changer de voie. A part pour les spé qui peuvent se faire en cabinet.
A l' ECN de 2020 , il y avait 473 postes d' anesthésiste réa à pourvoir (sur toute la France métropolitaine et outre-mer). Tous ont été pris.

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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 EmptyLun 22 Mar 2021 - 15:45

Pour Olivier, il me semble que le prix de l'Astra Zeneca est de 1,57 euros par dose et environ 18€pour le Pfizer...
Il me semble que l'internat, c'est 4 ans après concours et il faut 2 ans d'assistant-chef de clinique pour la spécialité... Quant à généraliste, c'était environ 7 ans et maintenant, avec tous les stages validants, c'est pratiquement 10 ans

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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 EmptyLun 22 Mar 2021 - 15:41

Citation :
Pour former un médecin anesthésiste réa (classé spé chir) Il faut 11 ans (6ans d'études communes de santé + 5 ans d'internat sans redoubler, ni d'année sabbatique). Quand on ne parlera plus du Covid et que tu as formé trop d'anesthésiste réa. Tu vas leur dire d'aller au chomage ? de changer de spé ? (3 ans d'internat pour un généraliste, 4 ans pour toutes les spé non chirurgicale et 5 ans pour les spé chir avec des DU complémentaires).

Donc, comme le gouvernement, on ne fait rien ?
Cette pseudo pandémie a commencé en septembre 2019; combien d' hôpitaux ont étés ouverts depuis ?
Et aucune possibilité de former du personnel ?

On m' a bien fait le coup : besoin de technicien en radio-TV, on forme. 4 ans après, trop de technicien radio-TV, donc chômage...

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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 EmptyLun 22 Mar 2021 - 15:32

@ Lolo80600
Pour former un médecin anesthésiste réa (classé en spé chir) Il faut 11 ans (6ans d'études communes de santé + 5 ans d'internat sans redoubler, ni d'année sabbatique, voir années de recherche). Quand on ne parlera plus du Covid et que tu aura formé trop d'anesthésiste réa. Tu vas leur dire d'aller au chomage ? de changer de spé ? (3 ans d'internat pour un généraliste, 4 ans pour toutes les spé non chirurgicale et 5 ans pour les spé chir avec des DU complémentaires pour toutes les spé). Et reprendre les études à 40 ans ou plus il faut avoir la motivation...

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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 EmptyLun 22 Mar 2021 - 14:47

Coût du bazar : 500 milliards ! https://www.lci.fr/politique/pres-de-500-milliards-comment-se-decompose-la-facture-du-coronavirus-pour-la-france-2156583.html

Ce qui emmerde la France (et ailleurs aussi), c'est un nombre insuffisant de lits de réanimation; c'est tout !
On a 6000 lits, il en faudrait le double.
On doit vacciner 70% de la population, soit allez, 100 millions de doses. ( 60millions x 70% x 2 + pertes)
Mettons 10€/la dose, soit une facture de 1 milliard. On en met 2 pour être sûr d'avoir toutes les doses rapidement, parce qu'il n'y a que l'argent qui permet le marché ! Et on rajoute 1 milliard pour la réalisation d'une vaccination de masse rapide (il faudrait que 70% de la population soit vaccinés en 5 mois grand max pour stopper vraiment l'épidémie)
Des 500 milliards, il en reste 497 !
497 milliards pour créer 6000 lits de réa, soit plus de 80 millions par lits !!!!
On met 100 000€ pour former une équipe en formation intensive, équipe de 6 (?) personnes coûtant chacune 50 000€ par an.
[(6x50 000) +100 000] x 6000 = 2,4 milliards pour former et payer ces équipes pendant un an.

Restent donc à la louche 490 milliards pour construire 150 unités de 40 lits de réa, soit 80 millions par lits !
On peut même construire de quoi loger les familles des gens qui travaillent dans ces équipes !!!
Et il restera encore du pognon en masse !

Et toute l'économie tourne, les étudiants suivent leurs cours, ...comme lors de toutes les épidémies qu'on connaît chaque année

Iconoclaste ?

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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 EmptyVen 19 Mar 2021 - 13:37

l'espoir fait vivre...n'importe comment, on n'a pas le choix !
Au train ou vont les mutants, il y a urgence absolue à vacciner 60 % de la planète en moins de six mois pour espérer une éradication ou au minimum, ralentir la vitesse des mutations…
 Comme c'est parti, cela tient plus du rêve que de la réalité et, comme d'habitude, il faudra que nous soyons à la dernière extrémité pour ,en fait, prendre des solutions raisonnables, au-delà de la cupidité et des petits calculs aussi simplets qu'égoïstes et comprendre que nous sommes tous non seulement dans le même bateau mais surtout sur la même planète ! Nous n'avons pas de recul pour d'autres virus disparus puisque la polio et la variole ont été éradiquées par le vaccin. La rage a attendu Pasteur depuis l'antiquité…
nous sommes bien seuls, aujourd'hui…

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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 EmptyVen 19 Mar 2021 - 12:45

Les vaccins contre les coronavirus en médecine vétérinaire ne procure pas d'immunité très longue non plus...quelques mois à tout casser !

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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 EmptyVen 19 Mar 2021 - 12:27

Le nombre ne fait pas la qualité ! (Un peu comme sur les réseaux sociaux voire même ici quand on clique sur « j'aime »- est ce que ça signifie qu'on trouve le post judicieux, exact et novateur ou on confirme être pseudo rassuré parce qu'on pense de la même façon et qu'on se sent ainsi rassuré parce que plus nombreux à partager la même idée ?…). 
Je ne sais pas si dans le monde animal, les vaccins antibactériens sont durables et très efficace mais pour les humains, la perfection est quasiment atteint avec les deux anatoxines (tétanos, diphtérie) puis les virus (variole, polio, rougeole, rubéole, hépatite B, pour les plus efficaces et plus durables (les recommandations pour l'hépatite B ont beaucoup changé !) ; C'est moins brillant pour les bactériens… Choléra, thyphoïde, streptocoques, coqueluche, pneumocoques, pour les plus fréquents, n'apportent pas une réponse immunitaire durable (on dépasse difficilement trois ans). On croyait la coqueluche une exception et on s'est rendu compte qu'il y avait beaucoup d'épisode de coqueluche après 50 ans d'où la forte incitation à revacciner par le Repevax au moins une fois. De plus, contrairement à nos croyances, la maladie n'immunise guère plus que le vaccin et le traitement d'une coqueluche à l'âge adulte, ce n'est pas coton !

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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 EmptyJeu 18 Mar 2021 - 13:37

J'ai subi le virus en avril; pas changé notre façon de vivre avec ma femme.
En juillet, on a dû faire une sérologie; j'avais des IGg et des IGm; Juliette n'avait QUE des IGm ! Bizarre, mais elle n'a eu aucun symptôme suite à ma maladie...
Depuis, je ne sais pas, on n'a pas pas eu l'occasion ou l'obligation de tester à nouveau.

Il y quand même une tripotée de vaccins contre les bactéries ! pneumocoque, méningocoque, coqueluche...tétanos (pas sûr que c'est contre la bestiole ou sa toxine),...

Pour les animaux, contre Bordetella, Babesia, staph, strepto, coli,...

Perso, j'attends la vaccination !

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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 EmptyJeu 18 Mar 2021 - 13:23

Bonjour, Olivier. Bien d'accord mais ça va être extrêmement difficile car pensant avoir été contaminé en septembre, à posteriori, après avoir entendu à la télé mon confrère Jean François Lemoine qui évoquait des Covid neurologiques avec vertiges et par seulement des pertes du goût et de l'odorat, je me suis fait faire une sérologie en novembre. RIEN ! Le directeur du laboratoire m'a dit dit que ça ne l'etonnait pas car il avait constaté que seules les formes très fébriles avaient une sérologie positive.. Et donc une immunité ! Donc, je vais me faire vacciner dimanche... au lieu d'hier soir. As-tu fait une sérologie récente ? Car tu as eu une forme très fébrile... Comme j'ai lu que les IgG disparaissaient souvent chez les anciens malades au bout de 3 à 6 mois, je serai très curieux de savoir comment tu as réagi. Comme le mutant breton semble ne pas être dépisté au PCR.. Ça va devenir compliqué...
Je rappelle que les premiers vaccins sont, par Jenner contre la variole et puis Louis Pasteur, contre la rage... Il s'agit bien de deux virus et non de bactéries.. Pourquoi le dictionnaire Larousse parle de bactéries dans sa définition du mot vaccin selon notre ami ? mystère et boule de gomme !

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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 EmptyJeu 18 Mar 2021 - 12:14

Il y a une donnée qu'il faudra bientôt prendre en compte, c'est l'immunité de tous ces gens qui ont été malades, plus tous ceux qui ont été contaminés asymptomatiques mais immunisés aussi; ça commence à faire du monde !

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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 EmptyJeu 18 Mar 2021 - 8:51

Oh non part pas Hervé allias Bo105. Je ne pourrais plus parlé de ton chien, dans mes post. Very Happy
En plus j'aime bien tes réflexions sur tout et toujours pertinentes.

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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 EmptyJeu 18 Mar 2021 - 6:02

Merci Alain, il me semble ne pas avoir dit autre chose... Mais avoir ajouté la raison de l'éradication de la frustration donc de ne plus avoir immédiatement la satisfaction de ses moindres désirs et caprices qui amène la jeunesse à cette révolte que je qualifie d'immature. Le service militaire (ou civique) qui servait de rite initiatique dans la vie adulte avec ses rites, ses contraintes à été aboli. On en voit le résultat y compris sur la mixité sociale par manque de brassage de la population

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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 EmptyMer 17 Mar 2021 - 23:48

Quand la vaccination est géré par des clowns cela donne ça (ne pas cliquer sur la grosse vidéo centrale, mais regarder le petite vidéo en haut à droite qui s'ouvre toute seule "du coup de gueule du Docteur Hamon"):

https://www.lci.fr/societe/coronavirus-covid-vaccin-pfizer-apres-un-debut-de-polemique-jerome-salomon-valide-l-extraction-d-une-7e-dose-par-flacon-2180598.html

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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 EmptyMer 17 Mar 2021 - 23:03

J'allais donner mon avis sur les difficultés dont certains subissent comme dramatique avec les restrictions induites par ce Covid ( confinement, masques,
gestes barrières, etc etc ), et venant de recevoir un mail contenant ce qui suit, ça résume parfaitement ce que je pense:

( je n'ai pas vérifié l'exactitude des chiffres, mais l'idée est là ):

======================================================================

Mon grand père maternel a fêté ses 20 ans, sur le front. En 1914 . Il en est revenu, en parfait état, sauf moral.
 
Mon grand père paternel , de 3 ans plus âgé, est revenu, gazé. Il a laissé mon père, orphelin, à l'âge de 6 ans.

Dans presque toutes les familles que je connais, 14 - 18 et 39 - 45 ont changé complètement ... la vie.

Imagine !

Imagine un moment que tu sois né en 1900.

Quand tu as 14 ans ... débute la Première Guerre Mondiale ...
et celle-ci se termine quand tu as 18 ans avec un solde de 22 millions de morts.

Peu de temps après, une pandémie mondiale, la grippe espagnole, tue 50 millions de personnes.

Tu en ressors, vivant et indemne, tu as 20 ans.

Puis à 29 ans, tu survis à la crise économique mondiale qui a commencé avec l'effondrement de la bourse de New York, provoquant l'inflation, le chômage et la famine.

À 33 ans, les Nazis arrivent au pouvoir.

Tu as 39 ans quand commence la Seconde Guerre Mondiale, et elle se termine quand tu as 45 ans.

Pendant l'Holocauste, 6 millions de Juifs meurent. Il y aura plus de 60 millions de morts au total.

Tu as 46 ans quand commence la guerre d’Indochine, et 54 ans quand elle se termine

Entre-temps, pour tes 52 ans, a commencé la guerre de Corée.

Tu en as 56 quand débute la guerre d’Algérie, qui durera jusqu’à tes 62 ans.

Quand tu as 64 ans, la guerre du Vietnam commence, et se termine quand tu as 75 ans.

Un enfant, né en 1985 , pense que ses grands-parents n'ont aucune idée de ce que, actuellement, et à quel point, "la vie est difficile"
mais ils ont survécu ... à plusieurs guerres et catastrophes.
 
Un enfant, né en 1995 et aujourd'hui âgé de 25 ans, pense que c'est la fin du monde, quand son colis Amazon prend plus de trois jours à arriver ou quand il n'obtient pas plus de 15 « likes », pour sa photo, publiée sur Facebook ou Instagram ...

En 2020, beaucoup d'entre nous, vivons dans le confort, avons accès à plusieurs sources de divertissement à la maison, et pouvons, grâce aux aides gouvernementales, survivre, paisiblement, à une nouvelle pandémie.

Mais les gens se plaignent, parce que, pendant plusieurs semaines, ils doivent rester confinés chez eux.

Ils ont pourtant de l'électricité, le téléphone, de la nourriture, de l'eau chaude et un toit sur la tête.

Rien de tout cela n'existait autrefois ...

mais l'humanité a survécu à des circonstances beaucoup plus graves, et n'a jamais perdu la joie de vivre.

Et depuis des jours, nous nous plaignons parce que nous devons porter des masques pour entrer dans les supermarchés, faire les boutiques, prendre le transport en commun ...

Et il n’est pas plus ridicule de porter un masque que le maillot du P.S.G ou "allez l’OM"

Il serait peut-être temps d’être moins égoïste, d'arrêter de se plaindre et de chialer.

J'ai bien aimé alors je partage !

==============================================================================================================

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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 EmptyMer 17 Mar 2021 - 19:47

Oh Oh BO105, tu ne vas pas quitter le forum.
Moi j'aime beaucoup bon nombre de tes analyses et remarques.
A mon avis, tu étais un peu énervé et j'espère que ton "adieu" n'était que pour la soirée.
Moi j'adore ces discussions qui parfois sont animées, mais qui toujours permettent de remettre en cause un point de vue,
et ainsi de progresser. tennis

Alors je compte sur toi, pour continuer à m'apporter des connaissances et réflexions.

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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 EmptyMer 17 Mar 2021 - 19:02

@BO105 a écrit:

Adieu les amis

Et bonne aventure à vous en Dusty...

scratch De quoi???  multi???

danger Que lis-je???

cavapas Ca va t'y pas dans la tête des périgourdins???

internet Mon ordi a du prendre la foudre dernièrement... J'ai l'impresion qu'il me sort des désertions en série aujourd'hui...  cDmalades

Le mieux serait de sortir le Dusty Atacama et d'aller faire un tour chercher les champignons  4x4moteurOn... Devraient plus tarder à montrer le bout de leur nez.

C'est le manque de vaccins qui montent à la tête salleOperation ... Vivement que tout le monde soit piqué...

Allez, un ptit  aLaTienne pour la St Pat et hop, Reste par ici stp !  salut2

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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 EmptyMer 17 Mar 2021 - 19:01

BO 105, je suis navré que tu le prennes si mal.
il me semble que la définition du vaccin que je donne est compréhensible parune majorité de lecteur puisque des revues comme le point ou Marianne , revues hautement médicales s'il en est, ont expliqué en leur temps les mécanismes d'action de ces différents vaccins et la définition du dictionnaire des termes médicaux s'adresse plus aux secrétaires médicales et aux étudiants en médecine débutants qu'à ceux qui passent le concours de l' internat!
Quand tu dis : « ce qui me choque dans cette affaire « vaccinatoire », c'est que le monde médical associé au monde politique et ce,dans beaucoup de pays, savent pertinemment que ces traitements ne sont pas des vaccins mais des « traitements », et il faut dire la vérité: que dans l'attente d'un hypothétique vaccin, ces traitements n'ont pour but principal que d'éviter un engorgement (et là il y a beaucoup à dire), d'un système de santé défaillante et déficient.
Considérer un vaccin comme un « traitement » (que le monde médical saurait pertinemment que ce ne sont pas des vaccins… Et qu'il faut dire la vérité…) Si ce n'est pas du complotisme et de l'obscurantisme, ça m'en a tout l'air par une tournure suggestive, dubitative, technique typique de la désinformation. Les vaccins à ARN messager donnent une immunité, nous verrons bien si elle est pérenne et combien de temps !
Pour à la transparence, il me semble que nous nous sommes un peu mieux débrouillés que nos voisins que nous avions tant envié ! C'est oublier un peu vite le torrent de mensonges et de conneries qu'ont déversé devant les chaînes de télé les Boris Johnson, les Donald Trump et autre Bolsonaro. Quant aux chiffres publiés par la Russie et la Chine, même en en ayant l'habitude, il fallait quand même oser mentir à ce point là ! Pour la Russie, il semble raisonnable de multiplier les chiffres officiels par cinq ou sept au minimum et, pour la Chine, les observations par satellites ont montré des fils interminables devant les officines de pompes funèbres… Sans doute pour aller acheter des croissants !
 Désolé mais ce n'est ni le monde médical ni le monde politique qui donne la chronologie… C'est le virus qui, tous les jours prend les initiatives et nous essayons de réagir le plus vite possible… Ce serait encore plus vite si nous n'avions pas une administration aussi chipoteuse que tentaculaire… Hélas, c'est ici que passe le pognon… Sans doute pour combattre le chômage dans des bureaux douillets et plus souvent en stationneùent devant la machine à café.
 Quant à ta demande de « vérité », dans mon exercice, je n'avais pas la réputation de prendre des détours (ici non plus aussi, tu vois et tu supportes mal !)… Effectivement, ce que j'ai dit sur les problèmes de l'éducation aboutisse à une infantilisation de la population qui veut tout tout de suite et qu'on la rassure, qu'on la rassure toujours et partout et par n'importe quel moyen. Je n'ai jamais pratiqué la « bobologie -rassurologie » et je l'ai payé très cher pendant mon exercice car je n'étais pas très consensuel et je le paie maintenant avec une retraite inférieure à beaucoup de salariée de la classe moyenne (en tout cas 40 % de moins qu'un enseignant agrégé !.
Si tu n'apprécies pas ma comparaison des confinements et couvre feu sous l'occupation nazie avec des contraintes bien plus importantes et bien plus longues que le Covid ne nous impose… La grande frustration des français : la privation d'apéro à 18:00… Pauvres chéris ! Désolé mais l'Alzheimer n'est pas contagieux donc on ne peut pas comparer…
Je vais innover un peu : on entend des jérémiades sur la fermeture des remonte-pentes dans les stations de sports d'hiver ; je n'ai entendu que des arguments fallacieux du style : « il n'y a pas plus de contamination en faisant la queue au bas des pistes que le soir à 17:00 dans une station métro »- c'est absolument vrai mais la vraie raison n'est pas dans la contamination mais plutôt dans le risque de ne pas pouvoir admettre à l'hôpital les traumatismes sportifs  car les lits sont occupés par les Covid et pas seulement par les Covid de plus de 75 ans ; en effet, actuellement, c'est la zone 50 à 70 ans qui semble la plus nombreuse avec des atteintes graves… et on commence à descendre vers les plus en plus jeunes. Voici encore une pensée innovante : pour les jeunes qui ne se tiennent pas à carreau , les risques de séquelles gravissimes avec un avenir tout tracé  : des bouteilles d'oxygène dans le dos mais sans masque ni palmes… Uniquement pour marcher dans la rue en raison de la fibrose pulmonaire et aussi une des conséquences de l'hyper oxygénation indispensable pendant la réanimation .. leTu vois, tu n'as pas le monopole des pensées innovantes !
Je ne comprends pas bien et il semble que personne n'en ait parlé , à part Alain, me semble-t-il, que d'un côté les étudiants n'ont pas de quoi manger et d'autre part, on les prive d'aller au bistrot ou de faire la fête, les pauvres chérubins ! Moi, je m'en étonne car pendant sept ans, je n'ai pas fait souvent la fête, beaucoup plus préoccupé et occupé par les boîtes d'intérim de l'époque pour payer mes études… Alors effectivement, je ne comprends pas qu'on se plaigne de ne pas pouvoir sacrifier aux rituels de l'apéro sacré et de se massacrer les oreilles pendant toute une nuit avec des pressions acoustiques de 115 à 120 (voire plus) décibels. Comme c'est à la mode, il n'ont qu'à faire une marche blanche, ça résout les problèmes paraît-il…

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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 EmptyMer 17 Mar 2021 - 18:11

Comment ça, adieu !
Mais non, on peut discuter...

Facile à dire en regardant en arrière, mais au lieu de tout fermer et donner des sous, il aurait été plus judicieux de mettre le paquet dans le recherche nationale pour un "vaccin", ou un traitement, et surtout de doter nos services de santé de cette réserve nécessaire en lits de réa !
Mais quel pays l'a fait ? Aucun, sauf peut-être la Chine !
Bah oui, certains avancent, d'autres restent assis sur le bord du chemin à ne surtout pas dépasser les 35h réglo !

Bonsoir !

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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 EmptyMer 17 Mar 2021 - 17:57

@PhotoSon01.

Bonjour à toi.

Je suis désolé, mais la définition des vaccins que tu extrait d'un ouvrage médical, réservé à des praticiens à été "vulgarisée" en termes simples et compréhensibles pour la majorité, et expliquant la même chose.
Quand aux portes ouvertes....

Désolé pour l'appendicite c'est ce qui m'est venu en tête sur l'instant pour tenter d'illustrer que n'importe quelle épidémie viendrait à bout de n'importe quelle structure hospitalière actuelle, mais tu n'as la pas compris.
J'aurais du écrire l'apparition d'un nouveau variant plus méchant d'une des multiples formes de la grippe (désolé de ne pas mettre les termes techniques appropriés)..Mé bon.

Comparer l'occupation Allemande à ce qu'il se passe aujourd'hui est un non sens, le monde à bien évolué depuis, en mal ou en bien 
je ne sais pas.



Argh Le mot qui tue.. Complotiste !

Je ne vois aucune théorie du complot dans mes propos. Et je suis très très loin de croire à une sorte de complot mondial au sujet de la bestiole. 
Mais depuis un certain temps, dès que tu n'est plus dans la pensée collective, que parce que l'ont t'as appris non pas à douter de tout, mais un peu à penser par toi même, donc amené à se poser quelques questions et chercher des réponses, aujourd'hui au lieu de les obtenir, tu est immédiatement rangé dans la catégorie des "complotistes".

Je suis donc un complotiste à l'insu de mon plein gré   rendeer

Par respect pour les lecteurs, je n'émettrais donc plus aucun avis ou commentaires, ces derniers pouvant être mal interprétés

Adieu les amis

Et bonne aventure à vous en Dusty...

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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 EmptyMer 17 Mar 2021 - 10:20

@Photoson 01 a écrit:
Personne n'est obligé de me lire.. mais je n'aime pas les réponses simplistes style café du commerce.. surtout quand , en plus, elles sont remplies d'inexactitudes et font beaucoup plus de 10 lignes !


voila pourquoi le plus souvent je ne lis pas,  si je veux entendre des gens qui s'écoutent   parler je me branche sur BFMTV.

et, heureusement qu'on n'est pas obligé de lire.

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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 EmptyMer 17 Mar 2021 - 10:03

Personne n'est obligé de me lire.. mais je n'aime pas les réponses simplistes style café du commerce.. surtout quand , en plus, elles sont remplies d'inexactitudes et font beaucoup plus de 10 lignes !

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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 EmptyMer 17 Mar 2021 - 9:50

@Photoson 01 a écrit:
je vois avec plaisir il n'y a pas que moi qui réponds en plus de 10 lignes… Sauf qu'ici, BO 105, tu racontes un peu n'importe quoi !

  moi ce n'est pas avec plaisir que je vois ça pasBien


Franchement , ça ne me donne vraiment pas envie de lire ,

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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 EmptyMer 17 Mar 2021 - 9:14

je vois avec plaisir il n'y a pas que moi qui réponds en plus de 10 lignes… Sauf qu'ici, BO 105, tu racontes un peu n'importe quoi !


Ta définition du Larousse du vaccin n'est pas appropriée !
 Je prends la définition du dictionnaire des termes médicaux de Garnier et Delamare-28e édition-édition- Maloine: « vaccin… Préparation antigénique qui, introduite dans un organisme, lui confère une immunité vraie (immunité active) contre une maladie bactérienne ou virale de même que la vaccine confère une immunité contre variole. Le vaccin est soit un germe vivant et atténué (BCG, antivariolique anti amaril-ce sont les seuls vaccins contre-indiqués chez les immunodéprimés), soit le un vaccin inactivé (inerte ou tuer) qu'il s'agisse d'un vaccin complet (T.A.B, rage, Grippe) ou de fraction antigénique (anatoxine diphtérique tétanique ; vaccin antipneumococcique ou contre l'hépatite B)… Vaccin constitué de fraction antigénique polysaccharidique (vaccin anti hémophilus et vaccin anti typhoïdique type typhim Vi) ou protéique (vaccin anti diphtérique, antitétanique et anti hépatite B).
 Mon dictionnaire est une édition de 2004… Mais laisse la porte ouverte à toutes les inventions y comprises ARN messager, pour la définition… Heureusement Lamartine et Victor Hugo ne sont sont pas targués de compétence médicale !

« Le monde médical associé au monde politique et, ce, dans beaucoup de pays, savent pertinemment que ces traitements ne sont pas des vaccins mais des « traitements »… On est là, parfaitement dans le complotisme et dans la desinformation !

S'en suit tout un tas de considérations pseudo-philosophiques sur tout et rien (que viennent faire ici la notion d'appendicites pour lesquelles on n'opère pratiquement plus puisqu'on donne des antibiotiques…).
 Le problème majeur c'est que le monde médical est la seule profession qui a sur sa tête une trentaine de hauts comités, de commissions supérieures etc. etc. qui lui donne sans arrêt des ordres et des contre-ordres et qui fait dans son froc devant le monde judiciaire ; je rappelle simplement il y a plus de directeurs administratifs dans les hôpitaux que de chefs de service ! le monde enseignant nous rejoint presque… On voit ou ça mène!
Le problème du Covid n'est pas le nombre de morts actuels mais une course contre la montre effroyable dont, semble-t-il beaucoup n'ont pas pris la mesure: la lutte absolue contre la multiplication et la réplication du virus !
 Si nous voulons arriver à un mutant polyrésistant et dont la contagiosité sera encore plus importante que ce qui existe actuellement… Il semble que du côté de Lannion, il y a une nouveauté qui ne se dépiste plus… Les huit premiers cas viennent de mourir… On attend la suite qui pourrait être grandiose et magnifique…
La vaccination du monde entier est absolument nécessaire et c'est un honneur pour la France d'avoir été la première à le dire et a envoyé sur son contingent des doses dans des pays qui ne peuvent pas les payer. Puisse notre attitude servir d'exemple !

Sous l'occupation nazi, pendant cinq ans, les gens ont supporté beaucoup plus, car il y avait des privations très importante mais, curieusement, il n'y a pas eu de petits syndromes dépressifs de sensation de mal-être… Tout le monde cherchait à sauver sa peau ! Et il y avait quelques bombardements et quelques pelotons d'exécution pour le rappeler aux oublieux !

Je suis effectivement atterré de voir que depuis environ un mois, les masques sont sous le nez et qu'une majorité de gens négligent le gel hydroalcoolique en rentrant dans les grandes surfaces et les magasins… Sans le savoir, ils peuvent être transporteurs d'un virus et le déposer sur les objets que nous pouvons saisir puisqu'il s'agit de libre service. Il est donc nécessaire d'utiliser le gel en entrant et en sortant du magasin et ne pas oublier que le clavier du lecteur de carte bancaire est sans doute l'endroit le plus dangereux si on n'utilise pas le gel après.  Civisme? Vous avez dit civisme?
Effectivement, je suis un vieux chnok… Mais on commence à dire, donc a prendre conscience que la jeunesse a été bien mal éduquée car une bonne partie des parents ont tout fait pour leur éviter la frustration ; il ne faut donc pas s'étonner que lorsque la frustration (non satisfaction immédiate des désirs) se présente de façon intense vers l'adolescence, elle soit ressentie comme intolérable et comme une violence dont la seule réponse est le franchissement de l'interdit et la violence.
 J'ajoute (quart d'heure de psychanalyse) que l'autorité dès le plus jeune âge et une attitude strictement indispensable qui évite d'être gagné par l'anxiété par la suite : un adulte qui sait émettre des interdits et les faire respecter pour un enfant, c'est aussi quelqu'un qui est ressenti par l'enfant comme une force « tranquille » qui est capable de le protéger et de lui indiquer ses limites alors qu'il ne le connaît pas et qu'il les cherche sans arrêt… Des pédopsychiatre comme  Marcel Rufo et plus largement Boris Cyrulnik ne disent pas autre chose. Pendant 30 ans d'exercice, j'ai constaté ce fait quasiment quotidiennement : les troubles du sommeil et la nécessité de laisser une lumière dans la chambre avec des enfants dont les parents n'étaient pas une autorité bienveillante !
Hélas, la nature est ainsi faite, ce n'est pas à nous de définir le calendrier… De sentiments de toute-puissance entrant un sacré coup depuis plusieurs siècles. Le seul progrès que je vois, c'est que nous ne faisons plus de processions pour solliciter la protection miraculeuse des différentes divinités ...

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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 EmptyMer 17 Mar 2021 - 8:12

Si tu veux, on peut appeler ça un traitement immunologique...
Mais il y a des vaccins bien plus compliqués que simplement un bout de microbe, avec des virus vecteurs par exemple, et il existe des "vaccins" contre des cellules de l'organisme et pas de microbes...et ces vaccins à ARNm ne sont pas si nouveaux que ça...

Mais si tu veux vraiment qu'on parle avec des vrais mots, il faudra vraiment éduquer les journalistes qui parlent de "sérum" ou autre pour ne pas répéter "vaccin". Mais plus de 90% de la population ne comprend de toute façon rien à cette sémantique !

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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 EmptyMer 17 Mar 2021 - 7:42

@lolo80600

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Bonjour à toi, 
Je ne comprend pas trop tes réponses, mais le matin de bonne heure, mes neurones ont
un peu de difficulté à établir toutes les connections voulues  Shocked

Mé bon.
Dire que la définition d'un vaccin tel que je l'ai écrit (source Larousse, ou autre) est une vieille
définition est un peu exagéré et hors de propos c'est toujours jusqu'à preuve du contraire
La définition exacte et en cours et nous n'avons pas à en faire une interprétation.

Pour les "traitements" à ARN messager, viendra peut être plus tard une définition Ad-hoc,
je ne sais pas, mais dans l'état actuel des choses, ils ne correspondent en rien à un vaccin.

Pour Astra-Zaneca, je trouve complètement fou, que sous le couvert du principe de précaution
on suspende "la vaccination" pour quelques cas dont la causalité n'est pas avérée. Alors que l'ont
nous a tant "bassiner" avec le fameux bénéfice/risque que je comprends très bien. De toute façon 
comme tu l'as écris, il y a toujours des effets secondaires lors de vaccination.

Dans la folie C19, ce n'est pas un responsable qui sera recherché mais un coupable nuance, et je pense
que cette suspension est surtout arrivée à cause de ça.

Ce qui me choque, dans cette affaire "vaccinatoire", c'est que le monde médical associé au monde politique
et ce dans beaucoup de pays savent pertinemment que ces traitements ne sont pas des vaccins, mais des
"traitements", et il faut dire la vérité, que dans l'attente d'un hypothétique vaccin, ces "traitements"
n'on pour but principal que d'éviter un "engorgement" (<- et là, il y a beaucoup à dire) d'un
système de santé défaillant et déficient.
Défaillant par la nouveauté de la bestiole, déficient par des politiques successives irraisonnées à mon sens 
basées sur l'économie. 
Alors que la santé est un gouffre à pognon. Vouloir faire vivre les gens plus vieux, c'est très louable
et j'ai plein de connaissances qui en profite mais pas tous, l'être humain n'étant pas issu
d'une gamme d'usinage.

Bref, de toute façon aucun système de santé ne peut faire face à une croissance soudaine et unique d'une chose
Imaginons un instant, pour une raison x ou y une montée considérable des appendicites, contraignant 
le système hospitalier à opérer un maximum, les plaintes d'une déficience en salle d'opération seraient légion.
Mais que fait le Gouvernement, que font les chirurgiens ? Il n'y en a pas assez !!!!!!

La prise en compte de l'opinion populaire est un danger à mon sens, ou cela reflète plutôt un sens qui n'a rien
à voir avec le problème médical.

Et cette "transparence" que l'ont nous rabâche continuellement , (transparence qui n'a jamais été l'apanage
du monde politique, ni du monde médical d'ailleurs) est quand même bafouée, pourquoi ne pas dire la vérité
et la rabâcher. 
C'est sur je ne suis pas psychologue et ne mesure pas forcément l'impact de la vérité. Mais je
pense que les "gens" seraient plus à même de la comprendre.
Ou alors nous sommes pour la plupart tellement habitué à l'état providence qui gère tout, qui règle tout, que l'ont
ne tolère plus rien, "l'Etat" devant tout régler sans que cela nous atteigne.

Bref, le problème est complexe, mais faire vivre une population 1 an sous la contrainte n'est pas viable, pas sain
surtout, comme tu l'écris 200 000 morts d'Alzheimer par an et rien ! tu aurais pu en citer d'autres aussi,
alors que le C19 n'atteint pas ce chiffre, et que nous sommes en guerre contre lui, que l'on déploie des moyens considérables, que l'ont dépense un pognon de dingue aussi !! pour pas grand chose en résultat. 
C'est à ne rien y comprendre. 


Je partage tout à fait ton écrit.
La santé est un MOYEN d'accéder au bonheur; si la santé devient un impératif, on va rater le bonheur !!!
Ca fait bientôt une pige que le bonheur s'est légèrement barré au profit d'une peur sourde, malsaine, suspicieuse,
qui s'est instaurée, accentuant encore plus le clivage générationnel des "d'jeuns" irresponsables vis à vis
des vieux sages (ou peureux) et il n'existe pas de vaccin contre ça !

Je côtoie fort heureusement troupeau (j'exagère là, mais quelques uns tout de même) de "d'jeuns" qui avant la crise du C19, n'avaient déjà pas la vie facile (du moins la notre), mais là............. qui commencent à en avoir plein le "c.l" de se
faire infantiliser, traiter d'irresponsables par une bande de viocs "nantis" pour reprendre leur propos, la colère monte
chez certains, chez d'autres c'est l'asservissement, et tout ça n'est pas bon du tout pour l'avenir du Pays.
Alors chez eux, la "vaccination" pour sauver quelques "vieux", alors que pour la plupart, ils ont perdu leur boulot, 
leur joie de vivre même si elle n'était pas facile, elle était là tout de même.

Il ne faut pas s'étonner si des "fêtes" s'organisent deci-delà, pendant cette prohibition du bonheur ou de la vie au profit
d'autres..

Ne dis t-on pas avec une certaine gentillesse et bienveillance issue de nos souvenirs l'insouciance de la jeunesse !

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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 EmptyMar 16 Mar 2021 - 20:04

Olivier.. tu m'as pris de vitesse...

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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 EmptyMar 16 Mar 2021 - 19:55

@BO105 a écrit:
@Photoson 01 a écrit:
Qu'est ce qui te fait dire que les différentes sortes "d'injections préventives" ne sont pas des vaccins ? Nous venons de découvrir différents moyens de stimuler des éléments variés de notre immunité.. C'est bien là la définition du vaccin ! Olivier et moi, semblons d'accord !
What a Face
Salut à toi....
Bah la définition d'un vaccin c'est :
Substance d'origine microbienne (microbes vivants atténués ou tués, substances solubles) qui, administrée à un individu ou à un animal, lui confère l'immunité à l'égard de l'infection déterminée par les microbes mêmes dont elle provient et parfois à l'égard d'autres infections.
vieille définition...

Là dans le cas de ces "traitements" l'immunité n'est toujours pas prouvée, certes il "stimule" notre système immunitaire sur une protéine de la bestiole, cette protéine
se modifiant il n'est pas sur du tout qu'il reste efficace, en plus faut deux injections, pour un truc Top niveau censé "stimuler" nos petits guerriers intérieurs, faut une deuxième piquouse pour qu'ils comprennent bien.. Deplus ce "traitement" n'immunise pas, il permet de réduire les formes graves..
C'est bien ce qu'on recherche : moins de formes graves pour ne pas surcharger les services de santé pour qu'ils puissent continuer de soigner convenablement les cancer, infarctus,...
Ce n'est donc pas un vaccin, tel que l'on veut nous le faire croire.

Quand à sa durabilité, bah c'est comme le vaccin pour la grippe, quelques mois normalement, mais là il n'y a pas assez de retour d'expérience.
J'espère que non, parce qu'à le vitesse à laquelle on vaccine, on en finirait jamais !

Très honnêtement, je préférerais un vaccin classique, standard, Pasteurien, comme dans la définition, laissant aussi une immunité "résiduelle", mais c'est sûr il ne se fait pas en cinq minutes, tandis que le "bricolage" génétique prends moins de temps. 
Et là avec le vent de panique incroyable qui a soufflé sur notre planète, il a fallu trouver un truc et la génétique est arrivée en sauvetage, enfin c'est ce que l'on pense.

Toutefois, vacciner les "vieux" (<- Il n'y a rien de péjoratif bien sur), qui ont un système immunitaire qui baisse, ou devient moins efficient, avec ce type d'injection peut
permettre d'éviter l'hécatombe (tant annoncée et jamais arrivée), ou du moins à certains d'éviter passer de vie à trépas plus tôt que prévu, je l'espère pour eux.
La moyenne d'âge des décédés est de 81 ans ! soit juste un peu moins que l'espérance de vie, alors...rien de vraiment grave...

Cette "crise" du Covid est très étrange. Cet emballement en tout genre tout autant médical que politiques, etc, ainsi que les mesures mises en place, qui me paraissent totalement disproportionnées au regard de l'excès de mortalité qui pour l'instant s'établi à moins de 0.7 % de la population.
Responsable, moi ? Non, j'ai tout fait pour ne pas être inquiété !
Le problème actuel est qu'il faut toujours trouver un responsable, pour lui faire cracher des sous...


Nous avons la mémoire courte, très courte même, car lors de l'arrivée de H1N1, le nombre de décès du à cette grippe est certes moins élevé que le C19
seulement si l'on remet en proportion, le C19 "tue" moins.

Tout comme depuis quelques temps (au mois 8 mois) , on maintien des mesures "liberticides", voire les augmenter sous le prétexte d'une probable saturation des réanimations (Amusant ont nous donne toujours des chiffres d'entrée mais pas de sortie, mais là n'est pas le problème), Bref le web ayant la capacité de tout enregistrer
j'ai retrouvé les mêmes complaintes, il y a quelques années lors de périodes grippales. (Et je ne parle même pas de la réquisition des frigos de rungis lors de H1N1)
A propos des vaccins contre la grippe, on compte 30% de réactions vaccinales, sans s'en soucier; moins de 40 thromboses sur 5 millions de doses administrés et on bloque ! A force de regarder les gens, on trouve des malades...

Le problème n'est pas dans le virus, finalement, mais dans la structure de soins. Et à l'époque, malgré des morts à répétition, on égrenait pas les chiffres des décès tous les jours, on continuais de vivre normalement.
Plus de 200 000 morts d'Alzheimer par an en France sans en faire un plat...

Je pense sincèrement que cette folie qui tourne autour du C19, provoque déjà des soucis dans la vie courante, par de multiples regards disconvenant ou pire et
provoquera dans l'avenir plus de problèmes psychologiques durables, préjudiciables à une vie "normale" que les décès constatés.
Et ce chez nos jeunes, quand tous les vieux qu'on a protégés seront morts malgré tout !
Ma mère, 89 ans, s'est offusquée d'apprendre qu'on avait vacciné un gars de 103 ans ; mais pourquoi gaspiller un dose de vaccin quand on a trop peu ?!


Enfin bref, pour en revenir au vaccin, les vrais, je reste persuadé qu'un vaccin traditionnel sera plus accepté par la population (les soignants aussi), que le principe d'un ARN messager découvert en 1956 (n'ayant jamais été appliqué véritablement ou si peu dans certaines maladies) , dont ont découvre d'un coup le miracle 60 piges plus tard.
"Astrazeneca" n'est pas un vaccin à ARNm...et on voit ce que ça donne !
Faire croire à la population que c'est un "vaccin" et qu'il réglera le problème est un mensonge, tout comme beaucoup se croit "immunisé". 

Enfin bref, chacun fait ce qu'il veut et pense ce qu'il veut dans cette affaire qui devient de plus en plus étrange et génère de la suspicion chez beaucoup trop de gens.
La santé est un MOYEN d'accéder au bonheur; si la santé devient un impératif, on va rater le bonheur !!!

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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 EmptyMar 16 Mar 2021 - 18:52

@Photoson 01 a écrit:
Qu'est ce qui te fait dire que les différentes sortes "d'injections préventives" ne sont pas des vaccins ? Nous venons de découvrir différents moyens de stimuler des éléments variés de notre immunité.. C'est bien là la définition du vaccin ! Olivier et moi, semblons d'accord !
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Bah la définition d'un vaccin c'est :
Substance d'origine microbienne (microbes vivants atténués ou tués, substances solubles) qui, administrée à un individu ou à un animal, lui confère l'immunité à l'égard de l'infection déterminée par les microbes mêmes dont elle provient et parfois à l'égard d'autres infections.


Là dans le cas de ces "traitements" l'immunité n'est toujours pas prouvée, certes il "stimule" notre système immunitaire sur une protéine de la bestiole, cette protéine
se modifiant il n'est pas sur du tout qu'il reste efficace, en plus faut deux injections, pour un truc Top niveau censé "stimuler" nos petits guerriers intérieurs, faut une deuxième piquouse pour qu'ils comprennent bien.. Deplus ce "traitement" n'immunise pas, il permet de réduire les formes graves..
Ce n'est donc pas un vaccin, tel que l'on veut nous le faire croire.

Quand à sa durabilité, bah c'est comme le vaccin pour la grippe, quelques mois normalement, mais là il n'y a pas assez de retour d'expérience.

Très honnêtement, je préférerais un vaccin classique, standard, Pasteurien, comme dans la définition, laissant aussi une immunité "résiduelle", mais c'est sûr il ne se fait pas en cinq minutes, tandis que le "bricolage" génétique prends moins de temps. 
Et là avec le vent de panique incroyable qui a soufflé sur notre planète, il a fallu trouver un truc et la génétique est arrivée en sauvetage, enfin c'est ce que l'on pense.

Toutefois, vacciner les "vieux" (<- Il n'y a rien de péjoratif bien sur), qui ont un système immunitaire qui baisse, ou devient moins efficient, avec ce type d'injection peut
permettre d'éviter l'hécatombe (tant annoncée et jamais arrivée), ou du moins à certains d'éviter passer de vie à trépas plus tôt que prévu, je l'espère pour eux.

Cette "crise" du Covid est très étrange. Cet emballement en tout genre tout autant médical que politiques, etc, ainsi que les mesures mises en place, qui me paraissent totalement disproportionnées au regard de l'excès de mortalité qui pour l'instant s'établi à moins de 0.7 % de la population.

Nous avons la mémoire courte, très courte même, car lors de l'arrivée de H1N1, le nombre de décès du à cette grippe est certes moins élevé que le C19
seulement si l'on remet en proportion, le C19 "tue" moins.

Tout comme depuis quelques temps (au mois 8 mois) , on maintien des mesures "liberticides", voire les augmenter sous le prétexte d'une probable saturation des réanimations (Amusant ont nous donne toujours des chiffres d'entrée mais pas de sortie, mais là n'est pas le problème), Bref le web ayant la capacité de tout enregistrer
j'ai retrouvé les mêmes complaintes, il y a quelques années lors de périodes grippales. (Et je ne parle même pas de la réquisition des frigos de rungis lors de H1N1)

Le problème n'est pas dans le virus, finalement, mais dans la structure de soins. Et à l'époque, malgré des morts à répétition, on égrenait pas les chiffres des décès tous les jours, on continuais de vivre normalement.

Je pense sincèrement que cette folie qui tourne autour du C19, provoque déjà des soucis dans la vie courante, par de multiples regards disconvenant ou pire et
provoquera dans l'avenir plus de problèmes psychologiques durables, préjudiciables à une vie "normale" que les décès constatés.

Enfin bref, pour en revenir au vaccin, les vrais, je reste persuadé qu'un vaccin traditionnel sera plus accepté par la population (les soignants aussi), que le principe d'un ARN messager découvert en 1956 (n'ayant jamais été appliqué véritablement ou si peu dans certaines maladies) , dont ont découvre d'un coup le miracle 60 piges plus tard.
Faire croire à la population que c'est un "vaccin" et qu'il réglera le problème est un mensonge, tout comme beaucoup se croit "immunisé". 

Enfin bref, chacun fait ce qu'il veut et pense ce qu'il veut dans cette affaire qui devient de plus en plus étrange et génère de la suspicion chez beaucoup trop de gens.

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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 EmptyMar 16 Mar 2021 - 7:40

Depuis hier, la vaccination avec Astrazeneca est suspendue en France! Pourquoi? Parce que les Norvégiens et les Danois ( c’était des vikings avant, qui n’avaient peur de rien) se sont affolés pour 34 cas de trombose sur 5 millions de vaccinations!
A noter que d’après les études anglaises,  le même taux a été observé chez eux avec Astrazenecaca, mais aussi avec le vaccin Pfizer bien que moins diffusé chez eux.
Alors on fait quoi, on arrête tout?
Quelle bande de nazes, moi mon voisin a fait un AVC en allant chercher son courrier dans la boite aux lettres, depuis la mienne déborde de prospectus et de courrier. J’ai la trouille! 
Bon, cela n’était qu’une blagounette
Astrazeneca coule dans mes veines depuis mardi dernier, et dans celles de mon épouse depuis presque 2 semaines. Pour elle, un léger coup de fièvre et un peu de fatigue par la suite.
Moi, je n’ai pas été vraiment a la noce pendant 1 jour et demi. Ça faisait bien longtemps que je n’avais pas eu un bon coup de fièvre mais le paracetamol en est venu rapidement à bout.
Et j’ai hâte d’avoir mon rappel avec ses effets encore pire ( je dois être maso )
A noter que nous n’avions pas les comorbidités requises mais mon généraliste est moins c... que la moyenne, il a des vaccins, et bien que ceux qui le désirent l’obtiennent !
J’en ai marre de croiser tous ces gens qui se plaignent qu’il y en a marre du covid, etc, mais qui ont la trouille de se faire vacciner.  
Pour moi, la sortie de cette grave crise passe par la vaccination.

Ah oui, du coup, comme on est tous vaccinés à la maison ( ma fille est parée grâce au Pfizer, sans aucun effets indésirables), j’ai pu réserver ma semaine de vacances en Bretagne pour cet été. Le strict respect des gestes barrières étant de mise pendant ce séjour. Enfin une raison d’espérer !

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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 EmptyLun 15 Mar 2021 - 13:06

@Photoson 01 a écrit:
Qu'est ce qui te fait dire que les différentes sortes "d'injections préventives" ne sont pas des vaccins ? Nous venons de découvrir différents moyens de stimuler des éléments variés de notre immunité.. C'est bien là la définition du vaccin ! Olivier et moi, semblons d'accord !
Bah oui !
il y a déjà un tas de vaccins différents, vivants atténués, vivants inactivés, tués, tués adjuvés, ...
L'essentiel est d'administrer un truc qui fasse qu'on ait une immunité contre le bazar.
Que l'écrou soit freiné, qu'il y ait un rondelle grower, pourvu que ça tienne est l'essentiel !

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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 EmptyLun 15 Mar 2021 - 8:41

Qu'est ce qui te fait dire que les différentes sortes "d'injections préventives" ne sont pas des vaccins ? Nous venons de découvrir différents moyens de stimuler des éléments variés de notre immunité.. C'est bien là la définition du vaccin ! Olivier et moi, semblons d'accord !

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MessageSujet: Re: Coronavirus , Covid-19   Coronavirus , Covid-19 EmptyLun 15 Mar 2021 - 8:19

@soleil66 a écrit:
Bien, c'est fait, j'ai été vacciné à l'hôpital de Perpignan,
What a Face 

Je comprends la réaction de ta fille.

En fait ce n'est pas véritablement un vaccin, c'est un abus de langage, c'est plus une sorte
de "pré-traitement", je n'ai pas la bonne définition de cette injection qui jusqu'à présent
ne permet pas l'immunité, mais "éviterais" les complications ou formes graves chez certains
sujets.
Cela reste encore à prouver, et hélas ce ne sont pas ce que l'ont entend, lisons un peu partout
qui fait foi. M'enfin cela rassure certains et c'est peut-être l'essentiel, le corps étant rassuré, il peut devenir
plus combatif.

Je te rassure, je ne suis pas un anti-vaccin, loin de là.

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