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MessageSujet: Re: batterie   batterie EmptyMar 7 Avr 2020 - 9:36

pas froissé ,j'aurais changé de métier ci je n'avais pas les compétences
aujourd'hui la mécanique a bien changée 
bonne journée

..........................................................................
Duster 2 - 1,5 dCi 110cv 4x2, Prestige août 2018, Beige Dune
amicalement jean yves

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mon Duster : Duster 1 phase 2 - modification GPL Borel 4X4, Lauréate juin/2017, Blanc Glacier, avec blindage inférieur N4 Off-Road, ressorts Eibach plus 4 cm et amortisseurs Bilstein B6; support de roue de secours sur l'attelage avec conservation du radar de recul et caméra de recul, accoudoir central renforcé, surélévation du cric… Haut-parleurs Focal.
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MessageSujet: Re: batterie   batterie EmptyMar 7 Avr 2020 - 9:04

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
oui recharger par exemple a 3  ou  4 Ampère pas plus et pas souvent
j'ai 44 ans de mécanique
bonne journée
Hello Jean-Yves, 
Tu sais des gens incompétents il y en a plein.  les medecins, les ingenieurs, les politiques, moi .. etc...

44 ans de mécanique veut juste dire que tu as 44 ans de mécanique. 
Cela ne dit pas si tu es un super mécano ou pas. 
Je ne veux surtout pas dire que tu n'es pas un bon mecano, je ne te connais pas suffisamment bien et je te laisse de toute façon le bénéfice du doute. 
Moi par exemple je suis nul en mécanique et en plein d'autres choses. Smile

Mais que tu affirmes ce que tu dis (ce qui est ton droit bien sûr) en le justifiant par tes 44 ans de mécanique ne me semble pas vraiment recevable ni un argument solide. 
Je connais plusieurs mécanos qui pensent qu'une batterie doit être bien chargée.  Smile
Moi j'ai plus de 50 ans de bricolage, technique en tout genre, et je suis très loin de tout connaitre et je me base sur mon expérience, sur mes confrontations avec d'autres , sur ce que j'ai lu de ci de là, pour me faire une opinion et l'exprimer ici en toute simplicité et avec le max d'humilité.
En espérant ne pas t'avoir froissé avec mes propos...  timide

un alternateur de 800 W doit délivrer au maximum, à 14,4 V, environ 55 A. Après le coup de démarreur, et c'est ce que tu as constaté avec ton voltmètre, il donne son débit maximum puis est régulé. Je ne suis pas sûr que ces à-coups avec une intensité importante ne soient pas nocifs sur la longévité de la batterie… Dans ces conditions, je préfère que la batterie reste pleine à ras bord avant le démarrage. La qualité de la polarisation des plaques est bien meilleure avec un petit ampérage qu'avec un gros ; désolé, les lois de la physique persistent tout autant que la désinformation. Personnellement, pour mes finances et sur le plan écologique malgré le recyclage des batteries, je préfère ce geste de prévention. D'autre part, oublions pas que le contrôle technique nécessite la vérification de la bonne marche du Start and stop et que la batterie , même si elle n'est pas morte mais avec seulement une amputation de 30 % de ses capacités, annule la fonction de Start and stop; donc vous avez l'obligation dans ces conditions avec une contre-visite, de changer de batterie le plus rapidement possible et pas forcément d'avoir des promotions ou de la commander par Internet ! Deux ou quatre ans de gagnés , si c'est possible, cela ne me semble pas négligeable.

..........................................................................
Duster 1 phase 2 SCE 115 GPL Borel 4X4, Lauréate juin 2017, Blanc Glacier, avec blindage inférieur N4 Off-Road, ressorts Eibach plus 4 cm et amortisseurs Bilstein B6; PedalBox; support de roue de secours sur l'attelage avec conservation du radar de recul et caméra de recul, accoudoir central renforcé, surélévation du cric… Haut-parleurs Focal.

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MessageSujet: Re: batterie   batterie EmptyLun 6 Avr 2020 - 19:13

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
merci pour le renseignement ,le concessionnaire ,très correct ,panne dans mon garage a 11h il sont venu la démarrer ,sorti du garage a 12h avec une batterie neuve Super
,très bon service
bonne soirée a tous

Preuve qu'il y a encore des gens qui savent et veulent travailler , ça devient rare de nos jours , une fois de plus => [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Cela me rappelle quand j'étais tombé en panne de batterie d'un seul coup plus de jus ,plus rien Au TDB sur mon Nissan X-Trail DCI , je téléphone a NISSAN Chaumont (52000) au concessionnaire officiel NISSAN => réponse du chef d’atelier chevronné => OULALALALA c'est spécial il va falloir la commander , même pas une batterie d'avance en stock , de vrais PRO quoi, ça a fini par l'achat d'une batterie BOSCH au centre Leclerc du coin en feu

..........................................................................
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MessageSujet: Re: batterie   batterie EmptyLun 6 Avr 2020 - 18:46

merci pour le renseignement ,le concessionnaire ,très correct ,panne dans mon garage a 11h il sont venu la démarrer ,sorti du garage a 12h avec une batterie neuve Super
,très bon service
bonne soirée a tous

..........................................................................
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MessageSujet: Re: batterie   batterie EmptyLun 6 Avr 2020 - 17:52

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Batterie changé en garantie a 25000  mecanique2

A mon humble avis c'est pas trop le kilométrage qu'il faut voir mais plutôt l'âge de la batterie , certes ton Dudu date de Août 2018 en gros 2ans mais ta batterie est restée en standby combien de temps sur l'étagère du magasin Dacia en attente  Question
Faut bien reconnaître que de nos jours nos véhicules sont de plus en plus gourmands en énergie => accessoires ,options, calculateurs , Etc,Etc sans oublier le fameux "Start and Stop" qui use prématurément les batteries et démarreur malgré la technologie des batteries EFB ou AGM.
En ce qui concerne la batterie de nos Dudu Dacia a opté pour une batterie technologie EFB de 70AH (720A au démarrage), c'est a dire résistant beaucoup plus aux nombreux redémarrages (du au Start and Stop) et aux arrêts étendus prolongés (hivernage) .
Selon les récents retours une batterie voiture commencerait a causer des problèmes aux alentours de 5/6 ans , c'est fini l'époque héroïque ou l'on gardait une batterie 10 ans voir plus .
Le principal est que ton CC t'a changé la batterie ,prise en charge totale sous le couvert de la garantie constructeur (il a fait son boulot) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Vu l'âge (millésime) de ton Dudu2 Août 2018 je me demande s'il ne ferait pas parti de la campagne de rappel concernant les batteries défectueuses (défaut sur la borne positive) concernant une série de Dudu2 sortis en Juin 2018  Question  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


PS; quitte a m'écarter du sujet (quoi que ?) je reste sur mes positions pour dire que ce système "Start and Stop" use prématurément les batteries même avec les technologies EFB ou AGM sans oublier l'usure prématurée du démarreur et de l'alternateur  en feu

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Dernière édition par JACOUILLE 52 le Lun 6 Avr 2020 - 20:43, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: batterie   batterie EmptyLun 6 Avr 2020 - 16:13

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Citation :
 l'alternateur va être très sollicité et de débiter un ampérage qui n'est pas forcément bon pour la batterie ! De plus, si l'alternateur débit beaucoup, il freine moteurs et entraîne une surconsommation importante…

L' alternateur ne peut pas débiter plus que sa puissance maximum; en gros 800 W pour les tutures de tout les jours. Et il est calculé pour le circuit.
Ce qui fait un peu plus de 1 CV. Sur au moins 110 CV, comment le ressentir ?   et comment voir une surconsommation ?

+1Bleu

l'alternateur ne débitera pas plus que ce qui est prévu par/pour le circuit électronique.

J'en veux pour preuve, le voltmètre permanent que j'ai posé sur mon Duster et qui montre bien lorsque l'alternateur se met en route ou pas. Dès la mise en route, le voltage remonte parfois de quelques dixièmes de volts parfois de plusieurs volts et très vite le circuit régulateur se met en route et le voltage redescend... 

Dans le temps (y a 20 ans) , on "sentait" le ralentissement du moteur et le nombre de tours chutait un peu. 
Idem avec le compresseur de la clim.

Aujourd'hui sur mon Duster, je n'ai jamais détecté cela ... Smile

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Duster 2 - 1,5 dCi 110cv 4x2 EDC, Prestige avril/2018, Gris Platine - accoudoir large Sydmeko avec QiCharger - vitre impulsionelle passager avant - vitres fonctionnelles contact coupé -
Carte mains libres, détecteurs proximité avant - modif luminosité bouton angle mort - rajout 2 prises chargeurs 5Volts USB - rajout poignée conducteur - rajout point lumineux dans coffre - rajout 4 afficheurs température & voltmètre - Élargisseurs d'ailes - Attelage col de cygne vertical 7 broches - Dashcam 4K avant & arrière - diverses programmations DDT4ALL - Jantes 17" diamantées Maldives. Rajout blocs tiroir sièges conducteur et passager.
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MessageSujet: Re: batterie   batterie EmptyLun 6 Avr 2020 - 14:32

Citation :
 l'alternateur va être très sollicité et de débiter un ampérage qui n'est pas forcément bon pour la batterie ! De plus, si l'alternateur débit beaucoup, il freine moteurs et entraîne une surconsommation importante…

L' alternateur ne peut pas débiter plus que sa puissance maximum; en gros 800 W pour les tutures de tout les jours. Et il est calculé pour le circuit.
Ce qui fait un peu plus de 1 CV. Sur au moins 110 CV, comment le ressentir ?   et comment voir une surconsommation ?

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MessageSujet: Re: batterie   batterie EmptyLun 6 Avr 2020 - 13:12

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
oui recharger par exemple a 3  ou  4 Ampère pas plus et pas souvent
j'ai 44 ans de mécanique
bonne journée

Hello Jean-Yves, 

Tu sais des gens incompétents il y en a plein.  les medecins, les ingenieurs, les politiques, moi .. etc...

44 ans de mécanique veut juste dire que tu as 44 ans de mécanique. 
Cela ne dit pas si tu es un super mécano ou pas. 
Je ne veux surtout pas dire que tu n'es pas un bon mecano, je ne te connais pas suffisamment bien et je te laisse de toute façon le bénéfice du doute. 
Moi par exemple je suis nul en mécanique et en plein d'autres choses. Smile

Mais que tu affirmes ce que tu dis (ce qui est ton droit bien sûr) en le justifiant par tes 44 ans de mécanique ne me semble pas vraiment recevable ni un argument solide. 

Je connais plusieurs mécanos qui pensent qu'une batterie doit être bien chargée.  Smile

Moi j'ai plus de 50 ans de bricolage, technique en tout genre, et je suis très loin de tout connaitre et je me base sur mon expérience, sur mes confrontations avec d'autres , sur ce que j'ai lu de ci de là, pour me faire une opinion et l'exprimer ici en toute simplicité et avec le max d'humilité.

En espérant ne pas t'avoir froissé avec mes propos...  timide

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MessageSujet: Re: batterie   batterie EmptyLun 6 Avr 2020 - 13:10

Mais sans doute pas d'électricité automobile...à part la réponse de Willfranck qui est un grand électricien automobile et" à jour" en plus d'être un excellent mécanicien et un pilote.. en tout cas , j'attends des arguments étayés sur le sujet!

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MessageSujet: Re: batterie   batterie EmptyLun 6 Avr 2020 - 12:17

oui recharger par exemple a 3  ou  4 Ampère pas plus et pas souvent
j'ai 44 ans de mécanique
bonne journée

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MessageSujet: Re: batterie   batterie EmptyLun 6 Avr 2020 - 12:14

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Bonjour
je suis pas d'accord avec vous ,d'autant plus que recharger la batterie régulièrement est très négatif sur la vis de la batterie
bonne journée
Bonjour Jean Yves, Smile

euh... je suis pas trop d'accord avec toi.  

Une batterie avec un bon niveau de charge  est mieux pour ses plaques plutôt qu'une batterie avec une tension un peu trop basse. 

L'idéal serait de disposer d'un analyseur de tenue de charge de batterie comme ceux dont disposent les concessions qui permet de mieux voir l'état  de sa batterie et de ses plaques.  mais c'est un gros budget.

Au vu du prix des batteries Stop & Start (entre 250 et 300 euros) ça mérite d'en étudier l'achat éventuel...

un exemple d'analyseur de batterie :

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ou un modèle moins cher :

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MessageSujet: Re: batterie   batterie EmptyLun 6 Avr 2020 - 12:08

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
j'espère il s'agit d'une faute de relecture lorsque tu prétends que recharger une batterie est nocif pour la durée de vie de la batterie!
au contraire, recharger une batterie lentement c'est-à-dire en dessous du 10e de sa valeur nominale en ampères, c'est au contraire assurer la régénération des plaques, et, si on utilise un chargeur moderne, il y a des séquences de dessulfatage qui peuvent être intéressantes  et prolonger la longévité des batteries! 
Au contraire, et je le répète, il vaut mieux en cette période d'utilisation relativement courte, principalement pour faire ses courses, mettre une nuit de recharge avec un petit chargeur électronique de 5 A par exemple une fois par semaine plutôt que d'appeler le garagiste avec un charge express. Je sais qu'il y a aussi des condensateurs de démarrage mais, à ce moment-là, l'alternateur va être très sollicité et de débiter un ampérage qui n'est pas forcément bon pour la batterie ! De plus, si l'alternateur débit beaucoup, il freine moteurs et entraîne une surconsommation importante…donc il y a tout intérêt, quand on le peut, en cette période, où on roule peu et peu longtemps de brancher ces petits chargeurs pour une nuit… C'est si facile, en plus !

Pour ma part, je serais plutôt au 20ème de la capacité de charge maximum. 
Nos batteries Stop & Start sont des 70 Amp/h.

le 20ème cela ferait 3,5 Amp/h de charge. 
Comme je n'ai qu'un gros chargeur ou un tout petit à 0,6 amp/h (moto), j'ai choisi d'utiliser celui-ci. Smile

je peux le brancher soit directement sur la batterie soit via la prise OBDII.

..........................................................................
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MessageSujet: Re: batterie   batterie EmptyLun 6 Avr 2020 - 9:30

j'espère il s'agit d'une faute de relecture lorsque tu prétends que recharger une batterie est nocif pour la durée de vie de la batterie!
au contraire, recharger une batterie lentement c'est-à-dire en dessous du 10e de sa valeur nominale en ampères, c'est au contraire assurer la régénération des plaques, et, si on utilise un chargeur moderne, il y a des séquences de dessultatage qui peuvent être intéressantes  et prolonger la longévité des batteries! 
Au contraire, et je le répète, il vaut mieux en cette période d'utilisation relativement courte, principalement pour faire ses courses, mettre une nuit de recharge avec un petit chargeur électronique de 5 A par exemple une fois par semaine plutôt que d'appeler le garagiste avec un charge express. Je sais qu'il y a aussi des condensateurs de démarrage mais, à ce moment-là, l'alternateur va être très sollicité et de débiter un ampérage qui n'est pas forcément bon pour la batterie ! De plus, si l'alternateur débit beaucoup, il freine moteurs et entraîne une surconsommation importante…donc il y a tout intérêt, quand on le peut, en cette période, où on roule peu et peu longtemps de brancher ces petits chargeurs pour une nuit… C'est si facile, en plus !

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MessageSujet: Re: batterie   batterie EmptyLun 6 Avr 2020 - 8:58

Bonjour
je suis pas d'accord avec vous ,d'autant plus que recharger la batterie régulièrement est très négatif sur la vis de la batterie
bonne journée

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MessageSujet: Re: batterie   batterie EmptyDim 5 Avr 2020 - 20:09

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
bonsoir 
çà ne serre a rien de débrancher la batterie

No No No No

Ben, ça évite de décharger la batterie de trop si on reste longtemps sans utiliser le Duster. 

en 6 jours, de non utilisation, je suis à 11,4 volts au démarrage.  

Du coup je recharge régulièrement quand je reste à l'arrêt longtemps, avec mon petit chargeur d'entretien ((0,6 Amp) pendant une nuit complète pour remonter à 12,3 volts.

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MessageSujet: Re: batterie   batterie EmptyDim 5 Avr 2020 - 20:05

bonsoir 
çà ne serre a rien de débrancher la batterie

No No No No

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MessageSujet: Re: batterie   batterie EmptySam 4 Avr 2020 - 23:23

merci2

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MessageSujet: Re: batterie   batterie EmptySam 4 Avr 2020 - 23:10

une seule cosse suffit Smile

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MessageSujet: Re: batterie   batterie EmptySam 4 Avr 2020 - 22:57

Je n'ai pas le matériel nécessaire et ma voiture est garée au bas de l'immeuble donc pas possible pour le moment.
Est ce que ça suffit de débrancher la cosse "-" ou je dois débrancher les deux?

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MessageSujet: Re: batterie   batterie EmptySam 4 Avr 2020 - 20:40

Oui, tu n'auras rien d'autre à faire que le code du medianav. Aucun risque particulier !

Mais tu pourrais aussi charger avec un petit chargeur d'entretien si tu le peux. 

C'est ce que je fais  ! Smile

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MessageSujet: Re: batterie   batterie EmptySam 4 Avr 2020 - 20:04

Bonjour à tous,

Concernant "l'hivernage"  forcé  Neutral de nos dusters dû au confinement, il est conseillé de débrancher la batterie. je suis allé voir et j'ai dû employer la petite clef pour ouvrir les portes mais la voiture a démarré au 1° essai.
Est ce que vous pouvez me confirmer que si je ne branche aucun élément pour maintenir une tension minimale, je n'aurai qu'à rentrer le code de l'autoradio? pas de risques particuliers?

Merci d'avance

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MessageSujet: Re: batterie   batterie EmptyVen 13 Mar 2020 - 17:56

j'ai eu aussi le meme genre de problème il y a quelques mois (sous garantie aussi).

Un matin, impossible de démarrer. La batterie ne tenait plus la charge. 
La concession a brancher  un analyseur de batterie et a constaté que la batterie avait 
une plaque en court-circuit et avait une capacité très fortement diminuée.

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MessageSujet: Re: batterie   batterie EmptyVen 13 Mar 2020 - 10:28

Bonjour
voiture mise au gare le soir le lendemain plus de batterie,le garage a mis une batterie neuve,maintenant tous vas bien   Very Happy

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MessageSujet: Re: batterie   batterie EmptyVen 13 Mar 2020 - 10:13

quel était son probleme ?

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MessageSujet: batterie   batterie EmptyVen 13 Mar 2020 - 9:08

Batterie changé en garantie a 25000  mecanique2

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