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MessageSujet: Re: Sifflement Duster   Sifflement Duster EmptyDim 14 Juin 2020 - 11:01

@Jacouille est ce qu'il y a un bruit sous le capot quand tu appuies sur le frein avant d'enfoncer le start & stop du démarrage Question
D'ailleurs je pense que c'est le frein ou l'embrayage.
Une fois j'ai eu d'affiché au TDB, d'appuyer sur la pédale d'embrayage pour démarrer. Chose que je fais tout le temps, sauf c'est fois là.

Je viens de ressayer. J'entends 4 bruits différents (je suis diplomé de la tribu des sioux iconesiffleur ). Clé position contact j'ai un bruit qui dure 3/4 secondes avec un autre bruit qui est couvert par le premier que j'entends quand le 1er s'arrête. Par contre celui-ci ne s'arrête pas si le moteur n'est pas démarré. Et donc le 3eme celui dont on parle à la sortie de la clé ou arrêt du moteur qui dure 30 secondes avec un 4eme (je pense à la pompe d'adblue bruit genre zigzag pendant 3 secondes.

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MessageSujet: Re: Sifflement Duster   Sifflement Duster EmptyDim 14 Juin 2020 - 9:42

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Dans les 2 cas de démarrage que ce soit avec la clés de contact dans le Neiman ou avec la carte main libre l'ensemble du système est sous tension dès le préchauffage avant démarrage Idea
Petite différence avec une carte main libre qu'avec la clés de contact dans le Neiman , dès que je rentre dans le véhicule la carte communique avec le transpondeur de la voiture , pour démarrer ( carte main libre dans la poche) il me suffit d’appuyer sur la pédale frein et d'appuyer sur le bouton " START STOP" le démarrage est instantané comme sur un véhicule essence , malgré que ce soit un DCI (diesel) la phase préchauffage est quasi instantanée , y a plus le temps de préchauffage a respecter ( 7 a 8 secondes) avec le voyant au TDB  Idea

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Pour arrêter le moteur il me suffit d'appuyer sur le bouton "START STOP"  Idea et c'est là une fois que tout est arrêté qu'il y a ce bruit qui dure a peine 30 secondes et qui vient de dessous le capot moteur.
Concernant la pompe de gavage ( dans le réservoir) sous la banquette AR au moment du démarrage il y a un léger BZZZZZ mais très léger et qui s’arrête dès que le moteur tourne donc le BZZZ dure a peine 2 secondes .

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MessageSujet: Re: Sifflement Duster   Sifflement Duster EmptyDim 14 Juin 2020 - 8:36

@Jacouille il y a le même bruit en mettant le contact sans démarrer (bruit continu) et dans la foulée sans avoir démarré en retirant la clé du contact les 30 secondes puis le bruit s'arrête. Je me demande si c'est pas un système électrique qui alimente ta fameuse pompe de gavage dans le réservoir ou les bougies de préchauffage. Pourquoi il y aurai le même bruit à l'arrêt Question peut être pour le nettoyage de l'arrivée du carburant ou de la chambre Idea
En fait il y a 2 bruits un à l'arrière et l'autre sous le capot.
Sur mes autres voitures j'ai toujours un bruit le temps du contact de quelques secondes 6 à 10 maxi avec le voyant qui s'éteint pour certaine pour les bougies de préchauffage. Seule ma CX 2500D le préchauffage ne s'arrêtait pas. Mais aucun bruit à l'arrêt des voitures.

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MessageSujet: Re: Sifflement Duster   Sifflement Duster EmptyDim 14 Juin 2020 - 6:03

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Bonjour, et oui il s'agit de la pompe à carburant, il y a une petite tempo avant l'arrêt.
Par contre, dans quel but ? éviter un désamorçage ?

En tout cas c'est pas la pompe de gavage puisqu'elle barbote gentiment dans le réservoir à l'Arrière sous la banquette, ce bruit vient bien de l'avant (sous le capot moteur), a moins que ce soit la pompe injection du circuit haute pression  Question Question Question Question
Oups, j'ai du lire un peu vite, je ne savais pas que le bruit venait de l'avant. J'essayerai d'écouter capot ouvert au prochain demarrage.
 
NON, c'est le contraire , c'est au moment de la coupure de contact moteur qu'il y a ce bruit qui dure a peine 30 secondes  Idea

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MessageSujet: Re: Sifflement Duster   Sifflement Duster EmptyDim 14 Juin 2020 - 5:39

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Bonjour, et oui il s'agit de la pompe à carburant, il y a une petite tempo avant l'arrêt.
Par contre, dans quel but ? éviter un désamorçage ?

En tout cas c'est pas la pompe de gavage puisqu'elle barbote gentiment dans le réservoir à l'Arrière sous la banquette, ce bruit vient bien de l'avant (sous le capot moteur), a moins que ce soit la pompe injection du circuit haute pression  Question Question Question Question
Oups, j'ai du lire un peu vite, je ne savais pas que le bruit venait de l'avant. J'essayerai d'écouter capot ouvert au prochain demarrage.

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MessageSujet: Re: Sifflement Duster   Sifflement Duster EmptySam 13 Juin 2020 - 15:59

Merci Jacouille pour les renseignements. Super

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MessageSujet: Re: Sifflement Duster   Sifflement Duster EmptySam 13 Juin 2020 - 15:38

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
@Marco83. Oui tu as raison pour la pompe à carburant cela voudrait dire qu'il n'y a plus de réamorçage à faire lorsque l'on tombe en panne de gasoil ou quand tu remplaces le filtre. Cela se fait automatiquement Question

Je crois qu'il y a aucun Dudu2 avec la poire caoutchouc d'amorçage, a une année près je crois que c'est a partir de 2015 (Euro6) sur les Dudu1 PH2 que la poire d'amorçage a disparue pour voir apparaître la pompe auto de gavage  Idea
a présent c'est la pompe de gavage qui est dans le réservoir qui alimente la pompe injection du circuit haute pression,mais tout cela nous dit pas d'où vient ce bruit venant de l'avant au moment de l’arrêt moteur  Question

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MessageSujet: Re: Sifflement Duster   Sifflement Duster EmptySam 13 Juin 2020 - 15:25

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Bonjour, et oui il s'agit de la pompe à carburant, il y a une petite tempo avant l'arrêt.
Par contre, dans quel but ? éviter un désamorçage ?

En tout cas c'est pas la pompe de gavage puisqu'elle barbote gentiment dans le réservoir à l'Arrière sous la banquette, ce bruit vient bien de l'avant (sous le capot moteur), a moins que ce soit la pompe injection du circuit haute pression  Question Question Question Question

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MessageSujet: Re: Sifflement Duster   Sifflement Duster EmptySam 13 Juin 2020 - 15:02

@Marco83. Oui tu as raison pour la pompe à carburant cela voudrait dire qu'il n'y a plus de réamorçage à faire lorsque l'on tombe en panne de gasoil ou quand tu remplaces le filtre. Cela se fait automatiquement Question
Donc cela veut dire aussi que si tu n'entends pas cette pompe avant de lancer le démarreur. Le Duster ne démarra jamais.... Question
Sur l'A4 pour réamorcer le gasoil il faut garder tourner la clé de contact pour appeler le carburant à l'aide du démarreur, jusqu' a ce que la voiture démarre.

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MessageSujet: Re: Sifflement Duster   Sifflement Duster EmptySam 13 Juin 2020 - 14:25

et, sauf erreur de ma part, la direction de nos engins  est uniquement électrique, donc pas de pompe, donc aucun bruits.
Un petit site pour comprendre.
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MessageSujet: Re: Sifflement Duster   Sifflement Duster EmptySam 13 Juin 2020 - 14:20

Citation :
Pour la pompe à carburant qui continuerait d' amener du fuel. Je ne le crois pas, puisque se serait dangereux. Si tu coupes le moteur car il y a le feux sous ton capot moteur.

Bonjour, et oui il s'agit de la pompe à carburant, il y a une petite tempo avant l'arrêt.
Par contre, dans quel but ? éviter un désamorçage ?

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MessageSujet: Re: Sifflement Duster   Sifflement Duster EmptySam 13 Juin 2020 - 9:20

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:

Je ne crois pas à la direction électrique qui n'est pas activée moteur arrêté et sans contrainte.

EXACT, mais la pompe électrique est amorcée au moment de la coupure de contact , peut être le bruit d'un désamorçage  Question
Dès que tu coupe le contact la direction devient dur comme du bois  Rolling Eyes

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MessageSujet: Re: Sifflement Duster   Sifflement Duster EmptySam 13 Juin 2020 - 9:15

Toutes les autos modernes font des bruits de ce genre parfois dès l'ouverture de la porte ou reconnaissance de la carte main libre, il est juste très fort sur cette voiture.
Sur certaines que je connais mieux, ce sont les modules électroniques.
Je vais me renseigner et devrai avoir la réponse dans quelques jours.

Je ne crois pas à la direction électrique qui n'est pas activée moteur arrêté et sans contrainte.

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MessageSujet: Re: Sifflement Duster   Sifflement Duster EmptySam 13 Juin 2020 - 9:07

@Jacouille. Tu as peut être raison que se soit la direction électrique. 
Par contre l' ignis 1.3 DDis de mon fils qui a une direction électrique, il n'y a pas de bruit
Pour la pompe à carburant qui continuerait d' amener du fuel. Je ne le crois pas, puisque se serait dangereux. Si tu coupes le moteur car il y a le feux sous ton capot moteur.

Par contre j'ai remarqué que ce bruit à la coupure du moteur. (Pour ceux qui ont la chance d'avoir une clé de contact) mulltiMoqueur cSuper2 .Nous avons le même bruit au moment du contact sans démarrer. Et aussi que ce bruit continu après avoir coupé le contact sans démarrer. Donc qu'est ce que c'est Question


 C'est pas du broze - Jacques Dutronc

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Dernière édition par Dusterajojo le Sam 13 Juin 2020 - 9:23, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Sifflement Duster   Sifflement Duster EmptySam 13 Juin 2020 - 8:52

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Ce bruit audible à la coupure moteur l'est aussi moteur tournant. Effectivement, ni plus ni moins en roulant (pour le moment).

Pour le reste, l'insonorisation est effectivement supérieure à ce que l'on trouve sur beaucoup d'autres autos y compris actuelles.

Personnellement moteur tournant moi je ne l'entend pas , peut être un problème auditif vu mon âge    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]   [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]   [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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MessageSujet: Re: Sifflement Duster   Sifflement Duster EmptySam 13 Juin 2020 - 8:05

Ce bruit audible à la coupure moteur l'est aussi moteur tournant. Effectivement, ni plus ni moins en roulant (pour le moment).

Pour le reste, l'insonorisation est effectivement supérieure à ce que l'on trouve sur beaucoup d'autres autos y compris actuelles.

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MessageSujet: Re: Sifflement Duster   Sifflement Duster EmptySam 13 Juin 2020 - 7:46

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Disons qu'en roulant un truc me gênait : je trouve le moteur de ce Duster vraiment très bien insonorisé, c'en est même étonnant par rapport à d'autres autos.
C'est bien ce sifflement "électronique", que j'entends même  l'arrêt. Il est plus strident que sur d'autres autos.
ça me donne l'impression d'avoir les oreilles qui sifflent, pas vraiment agréable, du moins pour moi.
 Personnellement je trouve que Renault-Dacia a fait un gros effort d'insonorisation sur le Dudu2 par rapport au Dudu1 même PH2 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Concernant les bruits, attention nous parlons bien du bruit uniquement a la coupure du moteur, nous ne parlons pas du bruit permanent en roulant qui apparemment viendrait de la boite de vitesse , j'ai la chance (pour l'instant) de ne pas avoir ce problème  Question

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MessageSujet: Re: Sifflement Duster   Sifflement Duster EmptySam 13 Juin 2020 - 7:28

Disons qu'en roulant un truc me gênait : je trouve le moteur de ce Duster vraiment très bien insonorisé, c'en est même étonnant par rapport à d'autres autos.
C'est bien ce sifflement "électronique", que j'entends même  l'arrêt. Il est plus strident que sur d'autres autos.
ça me donne l'impression d'avoir les oreilles qui sifflent, pas vraiment agréable, du moins pour moi.

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MessageSujet: Re: Sifflement Duster   Sifflement Duster EmptySam 13 Juin 2020 - 6:59

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Bonsoir,
Je lis avec attention ce sujet sur les sifflements.
Mon Duster tout neuf avec près de 200 km ce soir siffle. Le sifflement est assez aigu, à l'arrêt, en roulant mais aussi quelques temps après avoir éteint le moteur.
De l'intérieur c'est pénible (en tout cas pour moi, j'entends très bien) à l'extérieur on l'entend à peine mais si on soulève le capot on l'entend parfaitement.
On dirait un bruit électrique.
Un avis ?

Moi aussi j'ai ce bruit uniquement a la coupure moteur venant de dessous le capot moteur  Rolling Eyes 
Depuis le début je cherche mais ne trouve pas d'où provient ce bruit qui dure environ 30 secondes   Question 
Pour bien faire il faudrait être 2 personnes une au volant laissant tourner le moteur et coupant le moteur, et l'autre capot moteur ouvert le nez sur le moteur attendant le bruit a la coupure moteur et repérer d'où ça vient  Idea

J'aurais plusieurs pistes (mais vraiment au Pifomètre). 
1- je dirais bien le moteur électrique de la pompe d'assistance de la direction électrique  Question
2- l’électrovanne de la vanne EGR  Question
3- l'électrovanne de pression du turbo  Question  
4- désamorçage du compresseur clim  Question
Sur le net j'ai trouvé cette vidéo qui correspondrait bien   [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]     Question
J'ai demandé au Mécano Chevronné expert de ma CC qui m'a dit " c'est normal " mais n'a pas su me dire d'où ça venait ( un vrai PRO quoi ! ) 

A propos de bruit je constate que sur le Dudu2 je n'ai plus au démarrage le fameux "PSCHIIIITTT" amorçage du compresseur clim comme sur le Dudu1 PH2  Idea

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MessageSujet: Re: Sifflement Duster   Sifflement Duster EmptyVen 12 Juin 2020 - 22:18

C'est un bruit normal qui s'arrête après 30 secondes. Je l'ai sur mon Duster2 et aussi sur ma 206cc hdi. Oui c'est un composant électrique ou la pompe d' adblue.
Ce n'est pas le même sifflement que la BV.

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MessageSujet: Re: Sifflement Duster   Sifflement Duster EmptyVen 12 Juin 2020 - 20:02

Bonsoir,
Je lis avec attention ce sujet sur les sifflements.
Mon Duster tout neuf avec près de 200 km ce soir siffle. Le sifflement est assez aigu, à l'arrêt, en roulant mais aussi quelques temps après avoir éteint le moteur.
De l'intérieur c'est pénible (en tout cas pour moi, j'entends très bien) à l'extérieur on l'entend à peine mais si on soulève le capot on l'entend parfaitement.
On dirait un bruit électrique.
Un avis ?

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MessageSujet: Re: Sifflement Duster   Sifflement Duster EmptyMer 29 Avr 2020 - 18:59

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Je mets en ligne  la fic 57753   concernant les version 4X2  et les motorisations correspondantes (à titre préventif pour ceux qui auraient un jour ce pb)
Car la garantie passe vite... 
Il y en a encore une autre mais il faut que je la retrouve Rolling Eyes

Libre aux admin de la supprimer si vous le jugez nécessaire.




La censure n'est pas le fort de notre forum... valide  

.../...
Amour sacré de la Patrie,
Conduis, soutiens nos bras vengeurs.
Liberté, Liberté chérie,
Combats avec tes défenseurs ! (bis)
Sous nos drapeaux que la victoire
Accoure à tes mâles accents,
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Voient ton triomphe et notre gloire !
.../...

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MessageSujet: Re: Sifflement Duster   Sifflement Duster EmptyMer 29 Avr 2020 - 18:27

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Je mets en ligne  la fic 57753   concernant les version 4X2  et les motorisations correspondantes (à titre préventif pour ceux qui auraient un jour ce pb)
Car la garantie passe vite... 
Il y en a encore une autre mais il faut que je la retrouve Rolling Eyes

Libre aux admin de la supprimer si vous le jugez nécessaire.

Pourquoi supprimer  Question
ça peux servir a d'autres Dusterpotes qui ont le même problème de sifflement afin d'étayer un dossier de réclamation en direction de Renault  Idea

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MessageSujet: Re: Sifflement Duster   Sifflement Duster EmptyMer 29 Avr 2020 - 18:11

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Je mets en ligne  la fic 57753   concernant les version 4X2  et les motorisations correspondantes (à titre préventif pour ceux qui auraient un jour ce pb)
Car la garantie passe vite... 
Il y en a encore une autre mais il faut que je la retrouve Rolling Eyes
 
Comme tu a pu le constater nous sommes en présence d'un foutage de gueule de la part de Renault, puisque la soit disant solution qui était en cours de développement devait être disponible début Décembre 2018  Rolling Eyes
Là d'après tes derniers documents (très intéressants) Renault repousse sa soit disant solution de développement à Novembre 2020  explosif
D'où peut être l’éventualité d'une prolongation de garantie (grattoss), car comme tu le dit a juste titre la garantie passe très vite , et la solution de développement promise devient l'Arlésienne  en feu

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MessageSujet: Re: Sifflement Duster   Sifflement Duster EmptyMer 29 Avr 2020 - 17:57

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:

Euh...

Je comprends pas ce que tu écris. 
Moi je parle que de ceux qui ont le problème de duster siffleur et ce sont ceux là qui devraient ecrire un Recommandé AR. Smile

Perso, je n'ai pas ce souci, donc je ne suis pas concerné...
 je pensais que tu en parlais a Dusteajojo qui lui aussi pour l'instant n'a pas de sifflement (d’ailleurs comme moi) je croise les doigts [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]  iconesiffleur

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MessageSujet: Re: Sifflement Duster   Sifflement Duster EmptyMer 29 Avr 2020 - 16:52

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:

Très délicat ,,,,,,,,,  tu crie "Au loup" avant que le loup arrive  Question juridiquement c'est un procès d'intention  Idea
il suffit que Renault (Boulogne Billancourt 92) envoie ton courrier a un CC de ton secteur consciencieux qui pour une fois fait son boulot rapidement et qui te convoque pour constater les soit disant sifflements de ta boite alors qu'il y a rien , tu te retrouve comme un "con"  Laughing

A mon avis y a pas besoin de rappeler a Renault ce problème , preuve en est par ce document que Renault est bien au courant  (Code de suivi => sans solution) mais pour l'instant ne peux rien faire , pour l'instant (apparemment) Renault est au stade de la cogitation ou supputation et grattage de tête au technocentre de Guyancourt (78) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Par contre comme le précise Dusterajojo, il faut tendre l'oreille en écoutant si les sifflements arrivent , et ne pas oublier qu'il y a déjà de nombreuses réclamations et remontées concernant ce problème de sifflement , Renault ne peux pas dire "vous êtes le premier que l'on voit" ou " on en a jamais entendu parlé"  Idea

Euh...

Je comprends pas ce que tu écris. 
Moi je parle que de ceux qui ont le problème de duster siffleur et ce sont ceux là qui devraient ecrire un Recommandé AR. Smile

Perso, je n'ai pas ce souci, donc je ne suis pas concerné...

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MessageSujet: Re: Sifflement Duster   Sifflement Duster EmptyMer 29 Avr 2020 - 16:31

Merci Denis62 j'en fais des copies pour les garder dans mon dossier Duster2. Si besoin plus tard.

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MessageSujet: Re: Sifflement Duster   Sifflement Duster EmptyMer 29 Avr 2020 - 15:39

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MessageSujet: Re: Sifflement Duster   Sifflement Duster EmptyMer 29 Avr 2020 - 13:49

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Pour appuyer ce que dit Dusterajojo, j'enverrais un courrier AR et un mail au service client de Renault pour leur résumer la situation (chronologie des dates, informations connues, etc.... 
Je joindrais aussi la copie du courrier publié sur ce post, et je demanderais quelle solution Renault va mettre en place et sous quel calendrier et je demanderais aussi que Renault confirme bien que ce problème restera sous garantie même au delà de la date légale de garantie si par hasard le problème n'était  pas résolu à la date de fin de garantie légale du Duster.

Très délicat ,,,,,,,,,  tu crie "Au loup" avant que le loup arrive  Question juridiquement c'est un procès d'intention  Idea
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A mon avis y a pas besoin de rappeler a Renault ce problème , preuve en est par ce document que Renault est bien au courant  (Code de suivi => sans solution) mais pour l'instant ne peux rien faire , pour l'instant (apparemment) Renault est au stade de la cogitation ou supputation et grattage de tête au technocentre de Guyancourt (78) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Par contre comme le précise Dusterajojo, il faut tendre l'oreille en écoutant si les sifflements arrivent , et ne pas oublier qu'il y a déjà de nombreuses réclamations et remontées concernant ce problème de sifflement , Renault ne peux pas dire "vous êtes le premier que l'on voit" ou " on en a jamais entendu parlé"  Idea

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MessageSujet: Re: Sifflement Duster   Sifflement Duster EmptyMer 29 Avr 2020 - 13:10

Pour appuyer ce que dit Dusterajojo, j'enverrais un courrier AR et un mail au service client de Renault pour leur résumer la situation (chronologie des dates, informations connues, etc.... 
Je joindrais aussi la copie du courrier publié sur ce post, et je demanderais quelle solution Renault va mettre en place et sous quel calendrier et je demanderais aussi que Renault confirme bien que ce problème restera sous garantie même au delà de la date légale de garantie si par hasard le problème n'était  pas résolu à la date de fin de garantie légale du Duster.

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MessageSujet: Re: Sifflement Duster   Sifflement Duster EmptyMer 29 Avr 2020 - 13:03

Remarque Jacouille si même nous n'avons pas de problème de sifflement aujourd'hui. Il vaut mieux quand même garder cela en tête. Car si dans le futur nous avons un problème de boite sur nos duster2. On pourra quand faire prendre en charge une partie des réparations par Dacia.

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MessageSujet: Re: Sifflement Duster   Sifflement Duster EmptyMer 29 Avr 2020 - 12:17

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
@Jacouille

Petit complément sur la fic 46405 qui parle de la TL8 et moteur K9K ..
Bonne journée.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Pour l'info, au moins cela a le mérite d’être clair et net venant du constructeur Renault-Dacia démontrant l'incompétence totale concernant ce problème de sifflement, et confirmant que les boites TL8 c'est a dire des Dudu2 4X4 sont aussi concernées .

A mon avis ce document est très précieux, et pèse très lourd dans la balance juridique pour un avocat qui pourra s'en servir  , et surtout prouve dans le chapitre "Solution après-vente" que le constructeur conseille aux CC de ne pas remplacer de pieces (donc de boite)  qu'une soit disant solution serait en cours de cogitation et de plus disponible début décembre 2018 ( a ce jour Mars 2020 toujours rien de très précis ) en feu

PIRE,, dans le chapitre " Remarque" => le constructeur conseille aux CC d'expliquer aux clients que cela n'affecte pas la fiabilité du véhicule , ce qui voudrait dire que Renault demande aux CC de raconter n'importe quelles fables mensongères aux clients leur faisant croire que c'est "normal" et que tout va bien [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Dans le chapitre => Evolution Série ; en cours  Question  
Flou artistique total , "EN COURS" cela veux tout dire et rien dire , en cours quoi les réclamations avant Décembre 2018  Question , ou une rectification sur la chaîne de montage de PITESTI en ROUMANIE  a partir de décembre 2018 Question mais les clients avant Décembre 2018 qui sont actuellement dans la mouise font quoi  Question

L'incompétence du constructeur continue sur ce document ,puisque qu'en entête figure l'aveu écrit du constructeur " CODE de SUIVI" => SANS SOLUTIONS [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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MessageSujet: Re: Sifflement Duster   Sifflement Duster EmptyMer 29 Avr 2020 - 11:16

Citation :


Autre constat sur les FIC internes on ne parle que de la boite TL4 c'est a dire des Dudu 4X2   [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Est-ce que cela voudrait dire que la boite TL8 c'est a dire des Dudu 4X4 ne sifflerait pas  Question

Concernant le cas de Franck LAVAL son CC ne voulant pas "s’emmerder" avec ce problème de sifflement de boite pour l'instant techniquement sans solution, a préféré jouer la carte commerciale en reprenant son " Dudu siffleur " pour lui proposer un Kadjar d'occas qu'il avait sur les bras , mais le problème du sifflement reste non résolu , et sera pour le prochain client qui va récupérer le "Dudu siffleur" de F.Laval   Rolling Eyes
@Jacouille

Petit complément sur la fic 46405 qui parle de la TL8 et moteur K9K ..
Bonne journée.
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MessageSujet: Re: Sifflement Duster   Sifflement Duster EmptyMer 29 Avr 2020 - 9:58

@ Jacouille à écrit: "et sera pour le prochain client qui va récupérer le "Dudu siffleur" de F.Laval   [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]"

Je suis sur qu'il ne sont pas idiots dans cette concession. Il vont le refourgué à un client qui a un appareil auditif en lui expliquant qu'il achète une  logo_dacia  donc de baisser le volume de son appareil, puisque ce sont des véhicules lowcost qui font plus de bruit que les autres. iconesiffleur

Au fait Bo105 ne nous a pas dit si son chien réagissait au sifflement de son Duster2 Question en hurlant à la mort  mulltiMoqueur

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MessageSujet: Re: Sifflement Duster   Sifflement Duster EmptyMer 29 Avr 2020 - 9:13

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Bonjour pascal, je suis sur ce groupe depuis un bon moment...

Bref l'hypothétique  solution est sans cesse repoussée..



L'administrateur de la page facebook des dusters siffleurs , Franck Laval , a bien galéré pour ce faire entendre par sa CC. Plusieurs mois de procédure ( avec contre-expertise)
pour au final une reprise du duster contre un Kadjar d'occas dont il est satisfait à ce jour. Depuis, il s'est effacé petit à  petit , ce qui est normal.

Info intéressantes, de ta part  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
je constate que Renault est parfaitement au courant du problème récurrent mais comme d'habitude traîne la patte pour réagir, et essaye par le biais des CC de noyer le poisson, en proposant toutes sortes de solutions soit commerciales soit techniques sans faire avancer voir résoudre le problème du sifflement venant soit disant de la boite de vitesse  Question [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Autre constat sur les FIC internes on ne parle que de la boite TL4 c'est a dire des Dudu 4X2   [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Est-ce que cela voudrait dire que la boite TL8 c'est a dire des Dudu 4X4 ne sifflerait pas  Question

Concernant le cas de Franck LAVAL son CC ne voulant pas "s’emmerder" avec ce problème de sifflement de boite pour l'instant techniquement sans solution, a préféré jouer la carte commerciale en reprenant son " Dudu siffleur " pour lui proposer un Kadjar d'occas qu'il avait sur les bras , mais le problème du sifflement reste non résolu , et sera pour le prochain client qui va récupérer le "Dudu siffleur" de F.Laval   Rolling Eyes

Avis perso; 
A ce jour le problème est toujours non résolu par le constructeur (Renault) aucunes solutions de concrètes réglant ce problème n'est proposées [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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MessageSujet: Re: Sifflement Duster   Sifflement Duster EmptyMer 29 Avr 2020 - 8:19

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Au fait Jacouille il siffle ton Duster2 dci ?

Pour l'instant y a rien qui siffle ou qui couine, cela dit depuis janvier 2020 j'ai très peu roulé , ( confinement -confinement ) actuellement je dois totaliser 620 kms au compteur , tu voit je ne suis pas un gros rouleur , je devais monter à PARIS voir les enfants mais du fait qu'il y a la "milice" tout le long de la route je reste dans mon maquis [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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MessageSujet: Re: Sifflement Duster   Sifflement Duster EmptyMar 28 Avr 2020 - 23:14

Au fait Jacouille il siffle ton Duster2 dci ?
Ma boite de vitesse est une TL4361 je dois avoir le mouton à 5 pattes elle ne siffle pas.
Mon Duster2 aurait peut être sifflé si il était en 4x4  Question 
Ou c'est peut être les roulements du pont de transfert 4x4 vers l'arrière.
Ou le cardan vers la roue avant droite sur le 4x2, il est plus long que sur les 4x4. Avec la fixation du renvoi de ce cardan, monté sur le bas du carter moteur en alu qui doit certainement augmenter la caisse de résonance de ce sifflement?
Sur ma 206cc ce grand cardan qui va vers la roue avant droite est fixé au berceau moteur, mais pas sur le moteur.
En plus sur le Duster que ce cardan soit fixé au bas moteur, lors d'une décélération le moteur bouge sur ses supports et doit provoquer une réaction sur la fixation d'un coté il y a la roue de l'autre la boite de transfert sur le 4x4 ou directement à la boite de vitesse sur le 4x2.
N'empêche que cette histoire de moteur qui bouge et des vibrations. Sur ma dernière A4 j'ai des supports moteur hydrauliques dont le gauche est commandé électriquement par le calculateur pour garder le moteur en position constante pour éviter de donner des accoups sur l'embrayage bi-masse. Chez Audi il ne font pas les choses à moitié. Par contre ces supports coûte bonbon(450€ pièce) heureusement je l'ai est eu pour pas cher (75€ et 165€) c'est sur pas chez VAG iconesiffleur

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MessageSujet: Re: Sifflement Duster   Sifflement Duster EmptyMar 28 Avr 2020 - 20:07

Bonjour pascal, je suis sur ce groupe depuis un bon moment...

Dacia ne reconnait pas officiel ce problème. Seul des FIC internes ( propres à Renault) circulent. J'en ai deux que j'ai récupéré en CC ( la n°46405 et la n°57753) grâce à l'aide d'un mécano.
La 46405 date de début 2018.
La 57753 date de  décembre 2019.

Il est dit sur la fic 57753 :
"bruit aigu( sirènement) lors de la conduite en 4/5/6 ème, en accélération en pied léger ou décélération, entre 80 et 130 km/K. Concerne les véhicules DUSTER II en boîtes
de vitesses TL4*302/303/355/361. Début de fabrication 01/10/2017 jusqu'à 03/12/2020...
Cause possible: spécification techniques de la boîte de vitesse
diagnostic: confirmer l'effet client. Confirmer le bruit par rapport au fichier PJ 000043346
solution AV :ne pas remplacer de pièces. Une solution est en cours de développement et sera disponible fin 2020 !!!
note en plus pour le garage: dire au client que ce problème n'affecte pas la fiabilité du véhicule ..."

La fic 46405 dit quasiment la même chose sauf pour la solution disponible pour fin 2018...

Bref l'hypothétique  solution est sans cesse repoussée..


L'administrateur de la page facebook des dusters siffleurs , Franck Laval , a bien galéré pour ce faire entendre par sa CC. Plusieurs mois de procédure ( avec contre-expertise)
pour au final une reprise du duster contre un Kadjar d'occas dont il est satisfait à ce jour. Depuis, il s'est effacé petit à  petit , ce qui est normal.

L'autre créateur de la page, JF Blizt, après plusieurs mois de procédure aussi, par l'intermédiare de son assistance juridique a obtenu  suite à une contre expertise un changement de boîte ( + support de boîte) sur son dci. Il a décidé d'en restez là.
La transmission siffle encore mais c'est maintenant plus qu'acceptable par rapport à avant. Dans son cas , le sifflement était vraiment bien fort en amplitude.

Beaucoup de membres de cette page attendent une solution de Renault passivement. 
D'autres membres ont entamé un action individuelle par l'intermédiaire de leur  assurance.
A savoir que beaucoup de garages considèrent ce bruit " comme normal pour une dacia" et rechigne à ouvrir un fiche d'intervention client. 
Donc le statistiquement le défaut ne remonte pas comme il le devrait au technocentre.

Bonne fin de journée à tous. Prenez soin de vous !
Pour ma part, z'adore mon dudu . Et je souhaite juste une OTS qui résoudra ce petit  problème de cuicui sauvage  iconesiffleur
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MessageSujet: Re: Sifflement Duster   Sifflement Duster EmptyMar 28 Avr 2020 - 18:56

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Le problème de ce sifflement est reconnu par Renault/Dacia.

Dans ce groupe facebook consacré à ce problème, certains ont réussi à se faire entendre: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Attention , ne pas confondre se faire entendre et avoir gain de cause (sacré distinguo)   Rolling Eyes
Personnellement j'ai essayer de contacter le dit responsable (administrateur) Franck LAVAL de ce groupe , afin d'en savoir un peu plus, a ce jour aucunes nouvelles  Question

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MessageSujet: Re: Sifflement Duster   Sifflement Duster EmptyMar 28 Avr 2020 - 18:13

Le problème de ce sifflement est reconnu par Renault/Dacia.

Dans ce groupe facebook consacré à ce problème, certains ont réussi à se faire entendre: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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MessageSujet: Re: Sifflement Duster   Sifflement Duster EmptyLun 27 Avr 2020 - 11:02

Non ce n'est Renault/Dacia qui sont peut être en cause. Car il ne maîtrise pas certaine fabrication tel que les roulements. Il se peut que par manque de stock de roulement, car la fabrication est plus  importante que prévu des Duster2. Font appel un autre fournisseur de roulement dont les cotes avec leurs tolérances s'en approchant, mais qui ne sont peut être pas les mêmes favorisent ce sifflement sur certaine série.
Par contre l'histoire du moteur avec les sorties d'échappement , FAP et compagnie sur le coté habitacle, ça la faute du bureau d'étude.
Pour preuve quand tu regardes la photo du compartiment moteur de l' A4 son Fap est à gauche, tu vois le tuyaux en métal contourner d'abord à l'arrière du moteur puis en caoutchouc pour revenir à droite à l'avant au radiateur du turbo. Chez Audi il n'hésite pas d'étaler dans le compartiment moteur pour l' aérer.
Malheureusement dans beaucoup de cas et pas que dans l'automobiles. Ils font le design en premier et après la disposition des ensembles et sous ensembles dans un 2eme temps ce qui crée des tensions au sein des bureaux d'étude.
Et forcement c'est à l'utilisateur final d'en récupérer les fruits Rolling Eyes

Aussi ce que j'ai remarqué l'été dernier lors d'un pique nique; bon il faisait chaud. A un moment donné je suis sorti du Duster2 pour voir si je passais dans un chemin. Et bien le Duster soufflait fort, même très fort (je n'avais jamais remarqué cela sur toutes mes autres voitures).
Dans les mêmes circonstances de temps et de distance parcourue la 206cc ne soufflait pas autant.(si le cabriolet avait soufflé aussi fort, que le Duster2 je l'aurai entendu depuis mon siège.)
Je pense que cette sortie d'échappement coté habitacle n'aide pas au refroidissement du moteur.

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MessageSujet: Re: Sifflement Duster   Sifflement Duster EmptyLun 27 Avr 2020 - 9:56

Moi ce que je ne comprend pas dans cette histoire de sifflement sur TCE 130 & 150 c'est que certains ont ce problème et d'autres ne l'ont pas  Question
Exemple => serge13 , deepduster et bien d'autres  Question

ATTENTION je n'essaye pas de défendre ou prendre parti pour Renault-Dacia.
Sauf erreur de ma part , les matériaux utilisés pour les TCE sont les mêmes que ce soit => turbo, fAP, Boite de vitesse, embrayage, boite de transfert , pont, accessoires divers , voir même les huiles et viscosité, les protocoles de montages sur la chaîne sont les mêmes pas plus ni moins  (pour la plupart robotisés) avec peut être en fin de chaîne une dernière vérification (le contrôle qualité final reste a confirmer)  Idea

Pourquoi certains TCE130/150 font ce sifflement et d'autres ne le font pas  Question

j'en deviens parano, dans le sens où je me demande s'il n'y aurait pas du sabotage syndical sur la chaîne de montage [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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MessageSujet: Re: Sifflement Duster   Sifflement Duster EmptyLun 27 Avr 2020 - 9:28

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] à écrit "- Pour la colle , aucune idée si Renault utilise ce procédé. Vu comment les roulements des arbres ont été retirés facilement du carter en alu ( fond de boîte) j'aurais  tendance à dire que non. Mais le faire serait peut-être positif ??"
Réponse oui cela ne mange pas de pain à le faire.
Aussi@Jacouille .
En plus de la tolérance trop grande. Il y a aussi la dilatation plus rapide de l'alu du carter avec la bague extérieur du roulement, qui pourrait a froid faire aucun bruit et à chaud la bague extérieure tourne lorsque les gens atteignent les 90/110km, en relâchant l'accélérateur. 
Puisque dans mon Duster2 j'entends un lèger bruit, (pas un sifflement) à la décélération et pas obligatoirement à 90km/h Quand tu es au-delà de 2000tr/mn. C'est un bruit de transmission. 
Si je tends bien l'oreille je soupçonne le bruit de transmission sur mes autres voitures sauf le disco. 
Sur Le Duster après 90/110km/h les gens ne l'entendent plus car le bruit du moteur couvre et aussi la cage peut se bloquer par moment du fait d'une très grande vibration dans la boite.
Ce problème de cage de roulement s'applique aussi pour le pont de transmission sur 4X4 d' ailleurs. Je pense même plus à eux. Puisque le FAP est à 10 centimètres avec entre une tôle de réflexion de la chaleur. Le problème ou c'est situé la chaleur reste même avec la tôle puisqu'il n'y a pas de courant d'air à cet endroit. Surtout lors de la régénération du FAP.
Sur la dernière A4 qui a un FAP. Il est situé à gauche du moteur placer longitudinalement de plus le compartiment moteur est plus grand que sur le Duster (facile pour la bricole). Sur la 206cc et l'ignis de mon fils compartiment beaucoup plus petit que sur le Duster. Le FAP est placé à l'avant entre le radiateur et le moteur .(meilleur refroidissement que sur le Duster qui est placé derrière le moteur bien caché affraid avec la plaque de protection du bas moteur pour empêcher les courant d'air).
D'où peute être le problème de ma durite qui à lâchée qui est au dessus du Fap.

Le Fap sur le Duster flêches rouges. Rectangle bleu entre les flêches jaunes boite de transmission vers le pont arrière.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Fap écrit en rouge et franchement on voit qu'il y a de la place dans ce compartiment. Le compartiment moteur était aussi grand dans ma CX2500D avec le moteur/boite placés comme sur le Duster. Il aurait put faire un compartiment moteur plus grand sur le Duster de façon à avoir le Fap à l'avant du moteur.
Jacouille quand j'ai démonté la Dernière A4 2.0 Tdi la fixation de la durite d'air du turbo celle fixé dessus est en inox au extrémités avec un clips.

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MessageSujet: Re: Sifflement Duster   Sifflement Duster EmptyLun 27 Avr 2020 - 9:10

@ la modération gestionnaire  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Plus sérieusement je pense qu'il serait bon (si c'est possible techniquement) et surtout pas trop "chiant" a faire de fusionner (regrouper) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]  et  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]  qui traite du même problème (sifflement du Dudu TCE130 et des démêlés de notre ami denis62 ) et risque de faire doublon  Question

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MessageSujet: Re: Sifflement Duster   Sifflement Duster EmptyLun 27 Avr 2020 - 8:28

@ denis62
 je constate que sur le Dudu TCE130 le raccordement durite débit air du turbo est métal , sur le Dudu DCI Adblue il est en plastoc, tu me dira cela ne change pas grand chose au problème  Idea
Ce matin je viens d'aller "branler" sur mon DCI Adblue cette durite a l'endroit du raccordement (moteur éteint) rien ne bouge ,aucun jeux  Idea 

Ce sifflement m'a fait pensé au problème que j'ai eu avec mon Nissan X-Trail DCI 2.2 136cvs  NEUF problème dans le secteur turbo/durite arrivé a 800kms ......2 défauts pris en charge par NISSAN le boitier électronique de gestion du turbo "déconnait" et la durite était légèrement percée car elle était mal positionnée et a force de frotter une ouverture commençait a se faire . (au démontage du turbo la moitié des ailettes étaient bouffées), remarque ce bruit me plaisait bien a partir de la 3eme dès que j'appuyais j'avais un bruit style F1  (Hi !) .
(Résultat => Changement du boitier de gestion électronique ainsi que l’ensemble du turbo /durite, reprogrammation et j'ai pu faire 120.000kms sans problèmes ).

Pour revenir a ton problème de sifflement , ce que je ne comprend pas c'est que tu ne doit pas être le seul a avoir ce problème de sifflement venant de dessous le capot moteur , quand on est a l'intérieur venant milieu de la console centrale niveau levier de vitesse , en espérant que les multiples remontées s'accumulent au siège , que répond Renault siège ou le Technocentre  Question  ( n'espère rien du CC ) .

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MessageSujet: Re: Sifflement Duster   Sifflement Duster EmptyDim 26 Avr 2020 - 20:34

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Si si tu as raison il y a un clips, et dès que le turbo entre en rotation cela créer une "dépression" qui colle bien le dispositif sur la sortie turbo (compresseur). Aucune fuite. 
C'est le même système sur le 1.3L tce 130 du captur. 

Si l'on coupe le moteur, en roulant sur l'inertie de la voiture, la turbine du turbo stop sa rotation assez vite je crois (plus de gaz chaud du moteur pour le faire tourner) , la partie compresseur aussi. Donc en théorie si ça venait de là, le bruit stopperait très vite. Or malheureusement ce n'est pas le cas Crying or Very sad.


Mais  un grand merci pour tes suggestions.

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MessageSujet: Re: Sifflement Duster   Sifflement Duster EmptyDim 26 Avr 2020 - 19:11

@ denis62

Sur ton post du Vendredi 12 Avril 2020 19H20 tu nous parle avec une photo d'un jeux de 5m/m au niveau du raccordement de la durite débit d'air turbo , ce n'est pas normal , ce raccordement doit être sans jeux et étanche.
Peut être rien a voir mais sur le TCE130 n'y a t'il pas un genre de jonc clips qui assure le blocage et l’étanchéité du raccordement de la durite débit air turbo comme sur le DCI Adblue  Question

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MessageSujet: Re: Sifflement Duster   Sifflement Duster EmptyDim 26 Avr 2020 - 18:57

- Pour la colle , aucune idée si Renault utilise ce procédé. Vu comment les roulements des arbres ont été retirés facilement du carter en alu ( fond de boîte) j'aurais  tendance à dire que non. Mais le faire serait peut-être positif ??
- je ne pense pas que Renault change les tolérances de roulements de jeux mais que la zone de tolérance est trop légèrement trop grande dès le départ( cahier des charges) . C'est la remarque que ma fait le technicien qui à démonté / remonté la BV.
- ce sifflement devient clairement audible à partir de 90 hm/h fait il est déjà présent avant cette vitesse avec un fréquence plus basse et une intensité moins forte. Ce n'est pas lié a un rapport mais à la vitesse du dudu et la vitesse de rotation des cardants.
- aucun rapport avec les 3 rappels dacia : courroie changée lors d'une ots, pompe sous siège passagé AR hors de cause ( pas du tout le même bruit) d'ailleur ma pompe est plutôt silencieuse.
- pour la durite d'admission d'air qui mène au turbo , pareil , hors de cause. Le mécano a placé cette fameuse "chaussette noir" qui enveloppe la tubulure, aucun changement. Le turbo siffle normalement sans résonance sur le reste de la ligne.

De plus si l'on coupe le moteur en roulant, point mort , embrayage enfoncé le sirènement perdure en baissant en fréquence avec la décroissance de la vitesse du dudu.
Le bruit est plus fort si l'on se penche en direction du tunnel de transmission (vers le  levier de vitesse). Bref vers la boîte et son différentiel. c'est très net.


Avec le recul , pour moi la distribution est hors de cause. C'est un défaut lié à la transmission.
Hypothèses émise par le mécano :
-> trop de jeu dans le roulement de l'arbre secondaire qui lie l'arbre au carter de la BV (au  fond de boîte en alu),proche des 5/6 eme rapports.
-> différentiel bruyant roulement/pignon ?
-> palier de roulement intermédiaire du cardant gauche déformé qui compresse trop la cage de roulement externe ?
-> qualité d'usinage des pignons limite hors tolérance ??
-> quoi d'autre ???

pièces changées: BV, les deux  cardans, poulie damper, courroie d'accessoire, roulement des butées d'amortisseur ( à cause d'un claquement à al réception du duster),2 vidanges de boîte suite au remontage pour contrôle.

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MessageSujet: Re: Sifflement Duster   Sifflement Duster EmptyDim 26 Avr 2020 - 18:14

@ Dusterajojo & denis62 
Possible comme pas possible  Question je dis ça et je dis rien , d’ailleurs je n'en sais rien , ce ne sont que des supputations de ma part [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Entièrement d'accord avec l'ami Dusterajojo en mécanique on utilise du scelroulement de chez HENKEL un adhésif anaérobie vert LOCTITE soit de la 638 ou 603 tolérance maxi 0,15mm  Idea
Question;
1- Est-ce que RENAULT -DACIA utilise ce principe sur toutes les boites de vitesses  Question qui fait l'assemblage intérieur des boites de vitesses ,Renault, certainement pas Dacia , ou un sous-traitant exotique  Question
2- Dans le même modèle pourquoi certaines séries sifflent et d'autres ne sifflent pas  Question
3- Pourquoi les tolérances de jeux changeraient parce que ça va sur du DACIA  Question
4- Pourquoi ce sifflement arrive a partir d'une certaine vitesse kilométrique et a partir d'un certain rapport de boite  Question

Pire , j'en suis a me demander si ce sifflement vient vraiment de la boite  Question n'y aurait'il pas un autre élément sous le capot moteur en cause  Question comme déjà dit précédemment il y a déjà eu 3 campagne de rappel concernant des sifflements en cause l
1- sous le capot moteur => la courroie accessoire bruyante-sifflante et la durite alimentation du débit d'air turbo un élément insonorisant a été rajouté  Question
2- à l'arrière (à la hauteur de la banquette AR) le module Pompe-Jauge  Question

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MessageSujet: Re: Sifflement Duster   Sifflement Duster EmptyDim 26 Avr 2020 - 17:34

@Dusterajojo 
oui tu as raison à 100% ( zone de tolérance trop grande, économie de but de ficelle)) , d'ailleur je suis allé voir directement voir sur le site de LOCTITE pour voir les "colles" disponible pour insérer le roulement dans le carter en le "collant" sur la bague externe. 


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] entre autre...



Si le véhicule n'était pas sous garantie, la boite serait déjà tombée chez un ami garagiste... mais la je suis coincé. Même si j'y pense souvent... très souvent.


Bon dimanche.

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