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midi134
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MessageSujet: Re: Diesel ou Essence ? réflexions très interessante .... :)   Diesel ou Essence ? réflexions très interessante ....  :) EmptyLun 15 Juin 2020 - 18:18

Citation :
Grand Combe Chateleu ?

Nan, Vernier. L' autre terminal que Villette-de-Vienne.

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MessageSujet: Re: Diesel ou Essence ? réflexions très interessante .... :)   Diesel ou Essence ? réflexions très interessante ....  :) EmptyLun 15 Juin 2020 - 17:30

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
J' ai eu bossé au terminal de l' oléoduc en Suisse, j' avais pas le bon ordre de " fabrication " de tout ces produits.
Grand Combe Chateleu ?

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midi134
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MessageSujet: Re: Diesel ou Essence ? réflexions très interessante .... :)   Diesel ou Essence ? réflexions très interessante ....  :) EmptyLun 15 Juin 2020 - 12:07

J' ai eu bossé au terminal de l' oléoduc en Suisse, j' avais pas le bon ordre de " fabrication " de tout ces produits.
Merci !
On apprend tout les jours  Very Happy

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MessageSujet: Re: Diesel ou Essence ? réflexions très interessante .... :)   Diesel ou Essence ? réflexions très interessante ....  :) EmptyLun 15 Juin 2020 - 11:38

bonjourSoleil

Excellente explication Dusterman. En effet, trop peu de gens connaissent les différentes phases de la transformation du brut.

C'est pour ces raisons que j'ai encore une fois acheté un diesel.

De plus, il ne fait pas oublier le marché de la plaisance et de la croisière qui génèrent un nombre non négligeable d'emplois, principalement à l'export, et ne consomme pas de l'essence mais du gazole pour la plaisance "légère" et du fioul lourd en mer et un fioul dépollué à terre pour la croisière......et un bateau de plus de 300 mètres, ça boit!!

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MessageSujet: Re: Diesel ou Essence ? réflexions très interessante .... :)   Diesel ou Essence ? réflexions très interessante ....  :) EmptyLun 15 Juin 2020 - 10:22

Interrogation sur les spécifications du moteur dci115cv entre le papier et la réalité Question 
Hiers en me promenant avec mon dudu dans une côte entre Oyonax et Saint Claude. Une côte que je prends souvent avec la vieille A4 break. 
J'étais à 2300tmn avec le Duster (6cv, 115cv, 260Nm, 8soupapes, 8000 km, 1an & 1/2) j'ai voulu passé de la 4eme à la 5eme en appuyant à fond sur l'accélérateur et bien il a fallut rétrograder. 
Alors qu'avec l'A4 à 2300tmn(6cv, 110cv, 225Nm, 8soupapes, 430000 km, 21ans) je passe de 4eme en 5eme en appuyant à fond et ça monte.

Question Question Question

Grace au 400cm3 de plus Question au turbo Question ou parce-qu'il n'y a pas 6 vitesses (les derniers rapport plus long) Question pas de Fap Question pas d'adblue Question

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MessageSujet: Re: Diesel ou Essence ? réflexions très interessante .... :)   Diesel ou Essence ? réflexions très interessante ....  :) EmptyLun 2 Sep 2019 - 15:17

Bonjour,

Oui, j'avais vu cette judicieuse explication sur les traitements du pétrole, ça remet les choses au point.

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MessageSujet: Diesel ou Essence ? réflexions très interessante .... :)   Diesel ou Essence ? réflexions très interessante ....  :) EmptyLun 2 Sep 2019 - 14:57

post interessant trouvé sur le net publié par Gérard Soulié :

Diesel ? Essence ? ....

continuerons nous à rouler au diesel ?

Ayant travaillé dans les années 80 dans la pétrochimie chez ELF...

Je crois qu'il est grand temps de vous apporter quelques précisions.

Prétendre qu'il faudrait laisser le temps aux gens de migrer des voitures à moteur diesel aux voitures à moteur essence démontre qu'ils n'ont, comme la plupart de nos concitoyens d¹ailleurs, aucune idée de comment sont obtenus les différents produits pétroliers.

Un écologiste forcené (un "yaka faukon" comme on en connait tous) me disait récemment que la solution était simple

"YAKAPLU" fabriquer du gazole. Lui aussi croyait qu'on fabriquait du gazole à la demande.

Je m¹en vais donc éclairer votre lanterne et vous expliquer comment on obtient les différents produits issus de la distillation du pétrole.

Eh oui, une raffinerie n'est ni plus ni moins qu'une distillerie et on distille le pétrole comme la lavande pour la parfumerie ou le raisin pour la gnôle.

Pour faire simple et en schématisant beaucoup (car en vérité c'est un tout petit peu plus complexe):

1) On verse du pétrole brut dans une immense cuve et on allume le feu dessous, très doucement au début: 20°c.

2) La cuve commence alors à « dégazer », et on récupère les gaz: propane, butane, GPL.

3) On augmente le feu vers 150 à 200°c, sortent les vapeurs qui, une fois condensées donnent les essences de pétroles. D'abord les naphtes, pour la pétrochimie, puis l'essence pour nos voitures.

4) On augmente encore la température jusque vers 300°c. Montent alors les huiles: le kérosène pour les avions, le fameux gazole pour nos moteurs diesel, et le fioul domestique. et ainsi de suite.

Il ne reste à la fin plus que les résidus: Les bitumes avec lesquels nous faisons nos routes.

Rien ne se perd dans le pétrole.

CONCLUSION: On ne fabrique pas du gazole à la demande. Qu'on le veuille ou pas, qu'on le consomme ou pas, il sort des cuves au cours du processus. Et ce gazole représente 21% de la masse du pétrole brut, ce qui est loin d'être négligeable. (45% pour l'essence).

La question c'est: Qu¹est-ce qu'on en fait si on ne le consomme plus?

Vers la fin des années soixante, seuls les camions, des bateaux pas trop gros et quelques rares voitures étaient équipés de moteurs diesel. On ne consommait pas tout le gazole issu des raffineries. Le surplus était rejeté à la mer.

Les compagnies pétrolières, devant ce manque à gagner, se sont alors tournées vers les constructeurs automobiles pour leur demander de développer les moteurs diesel, et c'est ce qu'on fait les constructeurs.

Avec de nouveaux alliages acceptant des hautes température de fonctionnement, des taux de compression plus élevés et l'intégration de système de suralimentation (les turbos) ils ont obtenus des moteurs diesel aussi performants que les moteurs à essence, plus fiables, avec une meilleure longévité et qui consommaient moins. Le succès des moteurs diesel, aidé par une fiscalité moins âpre sur le gazole, a donc été fulgurant.

Je me souviens qu'à l'époque, des panneaux publicitaires de 4m sur 3, faisaient l'apologie du moteur diesel, et la presse vantait dans tous les articles « l'écologie » du moteur diesel, affirmant qu'il polluait moins que le moteur à essence.

Le problème aujourd'hui, c'est qu'on a inversé la tendance, et qu'il existe, surtout en France, un gros déséquilibre de la demande entre l'essence et le gazole. Il faut donc impérativement pour les pétroliers revenir à l'équilibre, et contrairement ce que croient les gens, il n'est pas question d'éradiquer les moteurs diesel, au risque de retourner aux années soixante.

Comment résoudre ce dilemme?

Sachant qu'entre deux moteurs, les gens choisiront toujours le plus performant, il faut donc faire une campagne de dénigrement du moteur préféré des usagers. On mobilise donc les politiques et la presse, on prend une poignée de fous furieux intégristes écologistes à qui « on bourre le crâne », et c'est parti pour façonner l'opinion publique, et fabriquer le consentement.

Et vous verrez que quand on sera revenu à l'équilibre (2 véhicules essence pour 1 véhicule diesel) comme par magie, on retrouvera des vertus au gazole. D¹autant que le gros problème du diesel c¹est le rejet des particules, et qu'il a été résolu par l'adjonction de filtres à particules qui piègent 99% des émissions.

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